大鼻山
发表于 2013-10-11 20:52:40
接触时间是乱说了。难道是人摸上去的时候才会漏电吗,人不摸它不漏吗?人摸上去还要分流呢,30mA都从人身上流过的吗?紧张个啥子哦。
yu990921 发表于 2013-10-11 20:24 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
你写的太长,我没细看。但看你这段话有点扎眼,所以我也附和评议一下:
一、RA*IA<25V,说的就是防电击保护。或者说,它就是要考虑人身安全的。如果你能保障所有人都不触电,则那个公式确实可以弃之不理;但是你能保障所有人都不触电吗?怎可说“接触时间是乱说”呢?
二、大家都在讨论电压-时间动作曲线,你突然冒出来一个30毫安电流;冒出来也没什么大事啊,但是就麻烦你把电流-时间动作曲线搬出来说嘛——若没有共同的讨论前提,就得不出正确结论,只会越扯越远。
大鼻山
发表于 2013-10-11 21:09:59
弄弄规范,有么难的。
治学以诚 发表于 2013-10-11 20:24 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
文字表达不出来的理论,不可能是什么正确理论;
文字表达不出来的规范,那只能送它四个字:空中楼阁。
入门者
发表于 2013-10-11 21:10:33
本帖最后由 入门者 于 2013-10-11 21:20 编辑
回132#大鼻山:质疑“规范里公式RA*Ia≤25V是胡编”,
你搞错了,不要与113#cqzrm 一样偷换概念,不是RA*Ia≤25V,是RA*I△n≤25V,I△n是RCD特有的动作电流值。
I△n在大多数防间接接触电击防护电路中,取值为30mA、100mA、500mA,而1A、5A、10A只用于配电线接地保护中了。
一般接地故障电流大于或远大于 I△n,按RA*I△n≤25V得出的RA,当保护电器失效时,实际故障电流〈此电流是不定值,决不是I△n,也决不是大家认为的 Ia 了〉流过电阻RA时会超过25V。
为了保证保护电器失效时,也能达到危险电压低于25V,在确定RA时不能取 I△n或Ia 〈这二种数据随着保护器失效,而失去存在的必要〉,要取可能出现的最大接地短路电流值 Idm。
入门者
发表于 2013-10-11 21:16:21
再回132#大鼻山:TT系统保护电器动作应满足以下要求之一:
二个条件,都不满足怎么办?
治学以诚
发表于 2013-10-11 21:26:39
治学以诚
发表于 2013-10-11 21:27:25
大鼻山
发表于 2013-10-11 21:27:29
再回132#大鼻山 : 质疑“规范里公式RA*Ia≤25V是胡编”,
你搞错了,不要与113#cqzrm 一样偷换概念,不是RA*Ia≤25V,是RA*I△n≤25V,I△n是RCD特有的动作电流值。
I△n在大多数防间接接触电击防护电路中,取值为30mA、100mA、500mA,而1A、5A、10A只用于配电线接地保护中了。
一般接地故障电流大于或远大于 I△n,按RA*I△n≤25V得出的RA,当保护电器失效时,实际故障电流〈此电流是不定值,决不是I△n,也决不是大家认为的 Ia 了〉流过电阻RA时会超过25V。
为了保证保护电器失效时,也能达到危险电压低于25V,在确定RA时不能取 I△n或Ia 〈这二种数据随着保护器失效,而失去存在的必要〉,要取可能出现的最大接地短路电流值。
入门者 发表于 2013-10-11 21:10 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
一、我没有偷换你的什么概念。我是按规范来的。
以下是低压配电设计规范(GB50054—2011)
5.2.15 TT系统配电线路间接接触防护电器的动作特性,应符合下式的要求:
RAIa≤50V (5.2.15)
式中:RB——所有与系统接地极并联的接地电阻(Ω); RE——相导体与大地之间的接地电阻(Ω)。
5.2.16 TT系统中,间接接触防护的保护电器切断故障回路的动作电流,应采用熔断器时,应为保证熔断器在5s内切断故障回路的电流;当采用断路器时,应为保证断路器瞬时切断故障回路的电流;当采用剩余电流保护电器时,应为额定剩余动作电流。
你还说Ia仅仅是指RCD吗?
二、又开始考虑“保护电器万一拒动咋办了”?!{:4_120:}现在一些人,是不是都吃饱撑的呢?{:4_108:}规范啥时候要求设计人考虑TT系统保护电器拒动了?是不是要显示一下自己设计手段高超、考虑问题周全?{:4_98:}
治学以诚
发表于 2013-10-11 21:30:25
治学以诚
发表于 2013-10-11 21:34:16
大鼻山
发表于 2013-10-11 21:35:34
再回132#大鼻山:TT系统保护电器动作应满足以下要求之一:
二个条件,都不满足怎么办?
入门者 发表于 2013-10-11 21:16 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
都不满足?那么你就一直调整电流、电阻、动作时间这三个参数,知道满足为止。
治学以诚
发表于 2013-10-11 21:36:42
大鼻山
发表于 2013-10-11 21:38:39
你没弄清楚,间接触电与直接触电。
电流-时间动作曲线,是直接电击,YU兄讲述间接电击,就存在一个触电概率的问题。即漏电时,人不会必然接触外壳。
治学以诚 发表于 2013-10-11 21:30 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
奇谈怪论~好自玩之。
治学以诚
发表于 2013-10-11 21:40:22
治学以诚
发表于 2013-10-11 21:42:04
大鼻山
发表于 2013-10-11 21:45:03
12.4.6 TT系统中,当未进行总等电位联结时,电气装置外露可导电部分其预期最大接触电压应符合下列要求。
1、干燥场所不得大于50伏。
2、潮湿场所不得大于25伏。
治学以诚 发表于 2013-10-11 21:27 http://www.jzdq.net.cn/club/images/common/back.gif
差矣!
实际上预期最大接触电压应该是可以大于50V的(潮湿场所25V).只要在足够短时间内跳闸即可(具体看IEC曲线)。
但是很可惜,目前的GB或民规都未体现这层意思。