请教两个审图意见

xiuyou

第一个，火灾报警图上不附梁图室违反强标吗？我的画图习惯是画的时候对着梁图，出图的时候就删了，免得图面太乱。第二个，经常遇到防水这一条，这是应该在电气专业提的吗？我每次都是回复转交建筑专业。然后建筑就会问我怎么做，单面墙还是双面墙做防水。

树欲静而风不止

第一个提的太牵强，还是违反强制性，太随意

树欲静而风不止

第二个提提可以，应该是没有看到双墙

不代表

1、我也喜欢画完后把梁删了，这个提到其它问题更好。专家觉得没考虑梁，那专家去核对梁图。
2、一般要求是双墙，卫生间正常防水就行

?_446231510

1、第一条莫名其妙，制图习惯跟图审没关系。
2、第二条双墙式非必要的，像上面说的卫生间正常防水就行，双墙并不是有效的防水措施。《民用建筑设计统一标准》6.10.3.条有明确要求。
6.10.3 墙身防潮、防渗及防水等应符合下列规定：
1、...
2、室内墙面有防潮要求时，其迎水面一侧应设防潮层;室内墙面有防水要求时，其迎水面一侧应设防水层;

不知道是哪家单位带起来双墙防水、防潮的做法，居然还有利用双墙作为隔声、防电磁干扰措施的。


提到防电磁干扰，很想说一句，一般项目的民用设计单位不要给自己加戏，绝大部分民用项目都不涉及强电磁干扰场所。

777777777

第一条有点牵强了，不知道具体项目情况和图纸，不知道具体情况是怎么样，可能你没有核对过吧，大批量被发现了，也可能就是纯纯的画图习惯
第二条防水做法，这个电气里面多少要表述，因为虽然是建筑内容，但是是电气规范，所以得备注，防水做法还要被审图单位认可

?_446231510

777777777 发表于 2024-10-12 09:24
第一条有点牵强了，不知道具体项目情况和图纸，不知道具体情况是怎么样，可能你没有核对过吧，大批量被发现 ...

第二条说法有问题，建筑电气与智能化通用规范是GB规范，并不是由电气协会出版的团体标准，没有属于哪一个专业的说法，应该是全专业共同执行。
设计图纸各专业是一个整体，有一个专业表达清楚就应该认为是全专业执行到位，审查单位自己应该做好分工，做好内部协调，不应该是让设计单位迁就他们的审查习惯，这就本末倒置了。

fancyboy

第一条如果考虑了梁的话，改起来简单，强标影响不大吧，算是提了一条意见但是又不增加你工作量，如果没考虑的话，就当涨经验了，毕竟现在鱼龙混杂，还是有一些新手不注意的。

777777777

?_446231510 发表于 2024-10-12 09:31
第二条说法有问题，建筑电气与智能化通用规范是GB规范，并不是由电气协会出版的团体标准，没有属于哪一个 ...

理论上是这样，就像某水规范里面有一条电气规范一样，不注意或者没人说就不知道（毕竟能力有限，不可能每条规范都熟知），而且某种防水做法是电气认可（电气是使用方），主要是电气审图没办法对建筑提意见，要楞提就得电气审图找建筑审图，提完意见，建筑去找电气沟通，电气再去找电气审图沟通，层层沟通后，才能结束这个事情，为了不麻烦，到最后可不就落到电气图里面得写上做法了吗

百家钱

还别说 水专业审图的上次根据电气规范给我提了意见 说是配电房和发电机房需要考虑排水 然后我给加了地漏.....

?_446231510

777777777 发表于 2024-10-12 09:40
理论上是这样，就像某水规范里面有一条电气规范一样，不注意或者没人说就不知道（毕竟能力有限，不可能每 ...

这个东西的审查本身就不应该是电气专业负责审查，建筑审查不出来是建筑专业的问题《民用建筑设计统一标准》对各种设备用房的设置有很明确的要求。所以我说这是审查单位内部分工跟协调有问题。
防水措施规范上的做法就是设置防水层，让不专业的人（电气）做专业的事才会搞出做双墙的做法。

dqaq

在变配电所平面布置图上标注需要防水的部位，并写明做法见建施，会规避很多麻烦。
再早的设计，变配电所除了要出平面布置图外，还要出一张土建任务图，就是对其他工种的要求。现在可能内部协调都没有这张图了。

wangguichao66

1、第一条意见这样写不大妥当。按照惯例“疑罪从无”，审查师如果核对过其他专业图纸觉得的确火灾探测器设置有问题，我觉得应该直接指明，并给出不满足规范要求的火灾探测器具体位置（可以代表性的指明一处，加上类似问题请自查）。如果只是无法复核火灾探测器是不是没考虑梁的影响，可以在其他类问题中建议设计附梁图并淡显，以便复核（只能以建议性意见提）。
2、审查师这样提个人感觉是比较合理的方式，毕竟这条意见涉及到强条。
现在电气专业这种涉及其他专业的强条很多，
个人建议电气专业在设计说明或者平面图相关位置能尽可能清晰说明相关专业已采取了措施，
像楼主这种建议在图中做类似这样的标注：已采取防水措施，详见**（建筑/水专业）内容（当然，如果是做了双墙这种明显满足规范要求的就不需要标注）。
对于电气设备用房挡水坎这种为了避免某处漏标，可以加上“余同”字样。
总之，电气专业图纸对相关规范条文有明确回应是应该的。

dqaq

这是一张土建任务图实例，图中原本还有很多文字要求，显不出来了。

wangguichao66

?_446231510
这种评价标准就不对，双墙不代表做了防水层，没办法保证防水措施的有效性，认为做了双墙就满足规范要求，就是自欺欺人。

规范的原文“不应设在卫生间、浴室等经常积水场所的直接下一层，当与其贴邻时，应采取防水措施”，
说的是采取了“技术措施”，而没有说要达到什么防水标准。
双墙当然可以认定为是防水措施。

现在的规范强条满天飞，就这一条来说有多大实际意义，一直争议不断，
你看看，户外的配电箱只要防护等级满足要求，风吹雨淋有问题吗？为什么到了建筑内反而这么多强制要求？

所以，现在设计和审查很多时间不是探讨合理性，
而是怎么满足规范的过分要求。