请教1条关于刀开关、隔离开关的壳架等级电流的审图意见

liuex

某二类高层住宅项目，无变配电。
审图专家提出问题：

配电系统图中的刀开关及隔离开关标注不完全，壳架等级电流及动作电流均应标注出来。

我答复：

经复查，施工图配电系统图（一次系统图）中的负荷开关、隔离开关等开关均标注了型号、极数、额定电流值参数，满足《建筑工程设计文件编制深度规定（2016年11月版）》4.5节建筑电气专业施工图设计文件编制深度的要求。

专家复审结论为不通过，继续提出问题：

配电系统图中刀开关、隔离开关的壳架等级电流未标注。

没有复审说明什么的，请教一下怎么回复比较好？附图：

zhouke

把隔离开关和断路器的定义或者产品样本拿给专家看看，态度再诚恳一点，应该能够通过。

心中有佛

不知道这是哪个厂家的产品，产品型号标注也太烂了，起码要模仿一下施耐德什么的，壳架电流，额定电流都标注出来。
虽然厂家的代号就是这样的，但是楼主自行建议标注出来，这么标注，别人看一眼确实懵逼，只能按照此厂家的样本翻图后，才能招标采购。
上图需谨慎。

liuex

心中有佛 发表于 2017-11-10 17:06
不知道这是哪个厂家的产品，产品型号标注也太烂了，起码要模仿一下施耐德什么的，壳架电流，额定电流都标注 ...

关键是，隔离开关有“壳架等级电流”的概念吗，查了《GB 14048.3-2008/IEC 60947-3:2005 低压开关设备和控制设备 第3部分：开关、隔离器、隔离开关及熔断器组合电器》规范，只要求了额定电流和其他参数，无壳架电流；查了多家产品选型手册也只提极数和额定电流；查了《09DX003_民用建筑工程电气施工图设计深度图样》也只标注极数和额定电流就可以了……

心中有佛

liuex 发表于 2017-11-10 17:20
关键是，隔离开关有“壳架等级电流”的概念吗，查了《GB 14048.3-2008/IEC 60947-3:2005 低压开关设备和 ...

听专家的，不然你审图过不了，业主和公司都找你麻烦，认为你又臭又硬不懂变通，无非就是查找替换一下，无所谓

bzp4891

隔离开关有“壳架等级电流”的概念吗?
1.先讨论断路器“壳架等级电流”，它是指框架断路器或塑壳断路器所能装的最大过电流脱扣器的额定电流。例如对于一个NSX630N的塑壳断路器，它能配3个250-630A的电子脱扣器，最大为630A，所以NSX630N塑壳断路器的“壳架等级电流”为630A。断路器的壳架等级额定电流、脱扣器的额定电流，过载脱扣电流整定值的关系如下图所示：

2.再讨论隔离开关的“壳架等级电流”，从上面讨论可知，断路器“壳架等级电流”其实就是断路器允许长期承载而不超出温升极限的最大电流，是由断路器主回路导体和结构所决定，与其他因素无关。所以隔离开关的壳架等级电流值可以等于其“约定自由空气发热电流”或“约定封闭发热电流”-----通过温升考核，或等同其“额定电流”---与电压、频率、工作制、使用类别有关。考虑到电压、频率、工作制、使用类别等因素，建议隔离开关壳架等级电流按隔离开关的额定电流选择。

nicebin

隔离开关确实没听说过有“壳架电流”的概念。

liuex

心中有佛 发表于 2017-11-10 17:23
听专家的，不然你审图过不了，业主和公司都找你麻烦，认为你又臭又硬不懂变通，无非就是查找替换一下，无 ...

不敢苟同……审图被提问题最终还是算到设计人员头上的，特别是现在数字审图了，每个设计人员、每个设计院被提了多少条问题都能很容易统计出来，问题多就说明的你的图纸不行。

liuex

bzp4891 发表于 2017-11-11 10:29
隔离开关有“壳架等级电流”的概念吗?
1.先讨论断路器“壳架等级电流”，它是指框架断路器或塑壳断路器所 ...

感谢宾工的解答！
GB14048.3-2008中对与隔离开关确实有“约定自由空气发热电流”的术语和要求。查了上海人民HGL、天水二一三GSG1、常熟CH1G产品手册，均有约定自由空气发热电流指标，通常等于隔离开关的额定电流。

关于断路器的壳架电流，我的理解是产品厂商便于大批量制造不同规格断路器而采用的一种工程方法，这是产品厂家的制造工艺范畴内的概念，和低压电气设计断路器选择并无关联。例如《GB50054 低压配电设计规范》中3.1电器的选择、6配电线路的保护等章节，均没有对断路器壳架电流的要求。这也说明了壳架电流是产品厂商需要考虑的指标，而不是电气设计需要计算选择或校验的。

bzp4891

一般情况下，隔离开关的“约定自由空气发热电流Ith”会等于隔离开关的额定电流，但前者是用来考核隔离开关Ith条件下温升不会超过相关标准，而后者还与隔离开关的“使用类别”有关。在不同使用类别情况，隔离开关需要验证的的额定接通/分断条件也是不一样的，例如对于AC-22，需要在1.05倍额定电压、功率因数为0.65的情况下接通/分断3倍的额定电流，循环操作5次。


同一个隔离开关在不同的使用类别下其额定电流可能不同，例如INS80，在AC22C使用类别下其额定电流为80A,但在AC23A使用类别下其额定电流为72A。

因而隔离开关额定电流选择，一定要考虑其使用类别，即它将来要接通/分断的负载类型。

liuex

bzp4891 发表于 2017-11-11 21:15
一般情况下，隔离开关的“约定自由空气发热电流Ith”会等于隔离开关的额定电流，但前者是用来考核隔离开关I ...

说来惭愧，隔离开关的使用类别确实被我忽略了。刚才查了我以前的图纸中确实存在AC22A类隔离开关用在消防风机主回路中的……
感谢宾工答疑解惑，帮我发现了图纸中的大量错误。

树欲静而风不止

你电表前的开关是负荷开关吧（看符号）

liuex

树欲静而风不止 发表于 2017-11-13 09:40
你电表前的开关是负荷开关吧（看符号）

现在低压电器的符号似乎变了，按《GB/T 50786-2012 建筑电气制图标准》4.1节，电表前的那个符号是隔离开关（若按本省的老版建筑电气图集，那个符号是负荷开关）；
按《GB 14048.3-2008 》表1，电表前的那个符号是具有接通和分断电流功能的隔离开关，短横线表示隔离，小圆圈表示接通和分断电流。

心中有佛

liuex 发表于 2017-11-11 15:32
不敢苟同……审图被提问题最终还是算到设计人员头上的，特别是现在数字审图了，每个设计人员、每个设计院 ...

{:1_416:}希望你能和审图人员掰扯明白

liuex

后续补充：隔离开关的壳架电流问题，被电气专业审图专家退回2次、我总共答复3次，在2017-12-04日下午终于审查通过了。搬出了GB14048.3-2008、GB50054-2011、配四作为依据，审图专家认可了施工图中可不标注隔离开关的壳架电流。