关于自带蓄电池的应急照明灯具的控制问题

大鼻山

<P>楼主引用加回复，我都搞不清楚哪些是你自己的真实意思了。</P>
<P>这个问题可细分为：</P>
<P>（1）平时常明的蓄电池灯具，此时自然就无须消防控制了；</P>
<P>（2）平时为常暗的蓄电池灯具，这里还要细分一次：A、消防时需要自动点亮的；B、消防时无须自动点亮的。</P>

keast

<DIV class=quote>以下是引用 <B>大鼻山</B></FONT> 在(<I>2007-7-11 12:57:09</I>)的发言<BR>
<P>楼主引用加回复，我都搞不清楚哪些是你自己的真实意思了。</P>
<P>这个问题可细分为：</P>
<P>（1）平时常明的蓄电池灯具，此时自然就无须消防控制了；</P>
<P>（2）平时为常暗的蓄电池灯具，这里还要细分一次：A、消防时需要自动点亮的；B、消防时无须自动点亮的。</P></DIV><BR>大鼻山说得中肯，顶一个！<BR>

冷若冰

<P>我有疑问：</P>
<P>1、除了报警规范，没有规范再要求应急灯强制点亮了吧？这个问题颇为生硬，对吧。</P>
<P>没有消防中心，还一定要求强制点亮吗？</P>
<P>强制点亮的目的在于提供可靠照明便于疏散，对吧？</P>
<P>2、不强制点亮，应急时非常亮应急灯不一定点亮，那么是否可以使用一般的照明灯提供照明呢（应急时未强制切除）？答案是肯定的。</P>
<P>不能强制点亮，也就不会去设计强制切除非消防电源了的。</P>
<P>提完这个问题，我就想到一点：应急照明是当正常照明的电源失效而启用的照明。当结合了正常照明之后，应急照明只是在应急时，必然保证其能点亮，是否就能满足要求？</P>
<P>3、针对正常照明的电源失效，有种情况出现了。三级负荷中，应急照明系统的电源为正常照明的电源，对吧？这个成立的话，在火灾时，切断正常照明电源而点亮应急照明就成为一种很必然的手段了。</P>
<P>此时，自带的蓄电池作为备用电源，供应急灯使用。</P>

zzzzzz

<P>楼主引用加回复，我都搞不清楚哪些是你自己的真实意思了。</P>
<P>--------------------------------------------------------------</P>
<P>“本人的回复”当然是我的意思了。</P>
<P>引用的其他人的回复只是为了大家再了解参考一下其他人的意见。</P>
<P>----------------------------------------</P>
<P>这个问题可细分为：</P>
<P>（1）平时常明的蓄电池灯具，此时自然就无须消防控制了；答：YES，当然</P>
<P>（2）平时为常暗的蓄电池灯具，这里还要细分一次：A、消防时需要自动点亮的；B、消防时无须自动点亮的。</P>
<P>答：我们讨论的是“自带蓄电池的应急照明灯具”的控制，是指消防时需要的控制。</P>
<P>--------------------------------------------------------------------------------------------------------</P>
<P>强制点亮的目的在于提供可靠照明便于疏散，对吧？ 答：是啊，强制点亮是保证.......。哪不点亮疏散灯行吗？</P>

<P>“应急照明是当正常照明的电源失效而启用的照明。当结合了正常照明之后，应急照明只是在应急时，必然保证其能点亮，是否就能满足要求？” 答：如果正常照明灯是关的，又如何有照明。</P>

<P>"应急照明系统的电源为正常照明的电源，对吧？这个成立的话，在火灾时，切断正常照明电源而点亮应急照明就成为一种很必然的手段了。" 答：为什么要切断应急照明的电源？切断电源部位要正确。</P>

冷若冰

<P>哈哈哈，楼上的，三个问题要连在一起才行，分开说，有点说不过去的。</P>
<P>正常照明关的，就去打开。打开就可以保证照明了。</P>
<P>并不是所有应急时，都要求照明灯强制点亮的，只是要求能点亮。</P>

keast

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-7-12 13:17:00</I>)的发言<BR>
<P>哈哈哈，楼上的，三个问题要连在一起才行，分开说，有点说不过去的。</P>
<P>正常照明关的，就去打开。打开就可以保证照明了。</P>
<P>并不是所有应急时，都要求照明灯强制点亮的，只是要求能点亮。</P></DIV>对的，不要求所有应急照明全部点亮，这看各建筑的应急照明的级别及当地消防部门的意见。

zzzzzz

<P>正常照明关的，就去打开。打开就可以保证照明了。--------------------我跑都跑不急，还想着开灯，开关在哪啊？</P>
<P>并不是所有应急时，都要求照明灯强制点亮的，只是要求能点亮。------------------一样，消防时不亮，我滚下楼你负责。：）</P>

hbsjzsjy

<DIV class=quote>以下是引用 <B>大鼻山</B></FONT> 在(<I>2007-7-11 12:57:09</I>)的发言<BR>
<P>楼主引用加回复，我都搞不清楚哪些是你自己的真实意思了。</P>
<P>这个问题可细分为：</P>
<P>（1）平时常明的蓄电池灯具，此时自然就无须消防控制了；</P>
<P>（2）平时为常暗的蓄电池灯具，这里还要细分一次：A、消防时需要自动点亮的；B、消防时无须自动点亮的。</P></DIV><BR>何时需要自动点亮?何时无须自动点亮?

keast

<DIV class=quote>以下是引用 <B>hbsjzsjy</B></FONT> 在(<I>2007-7-12 14:10:15</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>大鼻山</B></FONT> 在(<I>2007-7-11 12:57:09</I>)的发言<BR>
<P>楼主引用加回复，我都搞不清楚哪些是你自己的真实意思了。</P>
<P>这个问题可细分为：</P>
<P>（1）平时常明的蓄电池灯具，此时自然就无须消防控制了；</P>
<P>（2）平时为常暗的蓄电池灯具，这里还要细分一次：A、消防时需要自动点亮的；B、消防时无须自动点亮的。</P></DIV><BR>何时需要自动点亮?何时无须自动点亮?</DIV>这个到不一定，同样的宾馆，其走廊的应急照明，在上海不要求火灾强启，但在江苏就要求强启了！即使在同一个省，各个设计院的内部要求也不一样的。<BR><BR>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>zzzzzz</B></FONT> 在(<I>2007-7-12 13:46:46</I>)的发言<BR>
<P>正常照明关的，就去打开。打开就可以保证照明了。--------------------我跑都跑不急，还想着开灯，开关在哪啊？</P>
<P>并不是所有应急时，都要求照明灯强制点亮的，只是要求能点亮。------------------一样，消防时不亮，我滚下楼你负责。：）</P></DIV>
<P><BR>[em9]zzzzzz，有事没事你去要着火的建筑物干什么？罚你[em11]</P>
<P>那你说了，在没有中心控制室的建筑物中，怎么办？单独加，那你就很有才了。</P>
<P>除了GB50116之外，还有哪本规范要求了应急照明系统一定要强制点亮？地方性法规有，那你就告诉我好了。</P>

zzzzzz

<P>今天看见网易电气论坛上的一个讨论“小高层应急设计咨询”的问题。</P>
<P>在讨论中大家对自带蓄电池的应急照明灯具的控制提出了如何控制的疑问，并有部分同志提出直接切断供电电源来启动自带蓄电池的应急照明灯具。</P>
<P>下面是本人的回复供大家参考：</P>
<P>1、应当按规范设计，不得用停供电电源的做法点亮自带蓄电池的应急照明灯具。<BR>2、一路电源进线是可以的，蓄电池作为备用电源。<BR>3、不停供电电源，而强制点亮自带蓄电池的应急照明灯具是可以实现的。<BR>（1）如果有火灾报警系统可通过控制模块强启。如果本楼只有消防联动系统，可在联动盘上设一个控制按钮，手动启动。此消防联动盘、和区域火灾报警器可安装在值班室或公共活动场所，不一定要专用消防值班室。<BR>（2）如果上述设备都没用，可以只设置一个按钮箱，放在值班室或公共区域部分就可以了。<BR>（3）为满足此功能，在设计控制线时，控制线应并接在应急灯具内的启动回路中继电器的启动输出触点上，使之能强制点亮，同时又能保证供电电源持续给蓄电池供电。建议制造厂家在制造灯具时，把此接点端子安装在灯具外壳上。<BR>4、停电时，自带蓄电池的应急照明灯具自动点亮，作为保障性照明是可以的。但消防时，可按上述方法强制点亮。<BR>5、因自带带蓄电池的应急照明灯具的启动控制、检修都不方便，所以建议大家大量采用带集中蓄电池的应急柜。现在1KW以下的应急柜都可以做成壁挂式了，非常方便。<BR>6、高层住宅楼走道照明可直接用应急照明灯具代替，并满足延时节能功能。个人认为还是采用用带集中蓄电池的应急柜供电方便一些。可实现有供电电源时，由正常电源供电；停电时，由蓄电池供电；火灾时，在柜上手动或火灾报警系统联动启动。<BR>--------------------------------------</P>
<P>下面是另一个网友的引用以及回复：</P>
<P> </P>
<DIV id=Quote twffan="done">以下是<STRONG>引用</STRONG>ahei1983在2007-07-10 18:01:34.0发表的内容： <BR>我有问题请教楼上高手，我认为当采用双电源或单电源+蓄电池实际操作中是有困难的。 <BR>1.能不能确实保证双电源。要是工程不是很大，像总体数量不多的小高层，甲方都不会提供双电源，或不是真正的双电源。 <BR>2.那就得加EPS.但是EPS很贵，甲方会自动改成蓄电池灯具（我碰到很多）。最关键的是，改了之后消防验收能过，你的坚持在甲方那里看来就是骗钱了。 <BR>3.自动点亮的问题，只能用消防模块信号。不过，像一般不大的高层建筑能不能有个像样的消防控制中心，并专人维护，我看很悬。最关键的是，我们这里审图的大哥认为这样不能自动点亮，我只能改成蓄电池。 <BR>4.如果应急照明做平时使用的话，那箱柜和线路都得分开独立设置。施工，设计及维护都有困难。比如每层回路不能设一个箱子，只能多层公用一个（不超过3层）。到时候，维修的时候，电工（一般都不专业）都不知道控制的箱子到哪里去了。 <BR>5.设计人员自己都有争议，指望甲方，施工，电工能理解你的意思，估计很难。毕竟，蓄电池断电点亮根深蒂固。 <BR></DIV>
<P><BR><STRONG>回复<BR></STRONG><BR>明知这种做法错误还这么做？？可笑，可悲，可怜！！！！ <BR>中国就是这样，大家都这么做，所以我也这么做 <BR>我自己现在全部采用双控开关来实现强制点亮，哪怕小工程我也这样，加模块或者接触器控制线直接接到值班室手动控制，至于甲方，他要改自己去改，我反正不同意，我们大院一向以合理、规范为准，甲方假如你自己会，请不要来找我们设计，自己去弄好了 <BR></P>

jkc123

没有消防控制室，联动控制器、报警控制器、报警电话总机安装在哪？（也没有值班室，是一个二类高层公寓楼）

engineerli

应当按规范设计，不得用停供电电源的做法点亮自带蓄电池的应急照明灯具。