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楼主: xiuyou

又来新意见了

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发表于 2023-11-15 14:53:58 | 显示全部楼层
1、常规机动车都应该有铅酸蓄电池吧……照这个意思,常规机动车库都需要设置可燃气体探测及联动了。
2、审图意见应该明确意见的规范依据,哪怕对规范理解不一致,至少可以讨论。
3、吐槽审图老师的水平是没有意义的,因为本质上来说,审图老师和设计人员是同一个群体。审图老师的水平低不低的问题,其实也就是设计人员群体水平低不低的问题……
     
 楼主| 发表于 2023-11-15 15:33:42 | 显示全部楼层
今天跟专家沟通了一下:
1、就是依据GB55037-8.3.3提的,审图专家加了自己的理解,说规范也有考虑不到的地方,最后还是要求加探测器,他偏重主要是探测氢气,关于事故风机,他说就不去要求暖通加了,就近联动地下室的普通排风机。
2、就是根据GB50116-4.6.4,我说没看出条文有专设的字眼,但是,外地项目,你们懂的,就加吧。

我一直认为,审图不可怕,从设计角度,应该感谢审图专家帮我们把关,但是,强加自己理解的审图意见,就有点过分了。
突然想到,我工作的前十年,审图的其他意见基本都不修改的,除非涉及到真的错误,其他都是回复“下次注意”,好像也没有问题,这些年都是老老实实的照着改了,反而奇怪的问题越来越多。
无奈!
     
发表于 2023-11-15 15:52:01 | 显示全部楼层
没有氢气的地方加氢气探测,无关疏散却强行升级要求。
这不就是抛开事实不谈,非要给自己加戏嘛
     
发表于 2023-11-15 16:15:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 L446231510 于 2023-11-15 16:18 编辑
xiuyou 发表于 2023-11-15 15:33
今天跟专家沟通了一下:
1、就是依据GB55037-8.3.3提的,审图专家加了自己的理解,说规范也有考虑不到的地 ...

车库一般本身就有co探测器与排风机联动,再加一套探测氢气的调整也不大。
但是专家如果有自己的理解,应该督促暖通专业把图纸修改过来,他自己要是觉得自己的理解站不住脚,就不应该强制设计必须修改。
这种要求电气改图,但是不要求暖通改图的做法,属于捏软柿子。
我四、五年前还会跟图审沟通审查意见,近些年基本不沟通了,对面一般也不想跟你沟通,我都是问专家他认为该如何修改。
我近些年还没遇见过哪个图审专家会承认自己的意见有问题,每次打电话都是听一堆歪理。
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发表于 2023-11-15 16:32:13 | 显示全部楼层
xiuyou 发表于 2023-11-15 15:33
今天跟专家沟通了一下:
1、就是依据GB55037-8.3.3提的,审图专家加了自己的理解,说规范也有考虑不到的地 ...

1、说规范也有考虑不到的地方,这也是理由?
施工图审查和消防审查都有严格的审查范围,不是自己想加戏就可以加的,这个看看住建部审查要点就明白了。
至于非强条和审查要点之外的内容,也不是说不能提,最多按照建议意见提,别人不改也不影响审查通过的。
哎!审查师还是有这么任性的人,居然可以在审查单位混下去,也挺羡慕这种人。
2、这位专家担心的氢气来自哪里?电动汽车动力电池不存在充电过程产生氢气,有的话充电基础设施不会不理;汽油车倒是有普通蓄电池,但汽车停在车库里不充电,也从来没有那个规范要求汽车库考虑这个的。

想起前两天某大神说的“雪崩时,没有一片雪花是无辜的”,
但,绝大部分审查师起码不会如此任性,毫无底线。

点评

我们的项目本地的很少,主要以外地为主,明显的感受就是图审单位人员现在对工作越来越敷衍。  发表于 2023-11-15 17:05
您这是不画图不送审,才会觉得同行都是不任性、有底线的。我单位近些年遇到的图审,主要只有两类:任性的(规范理解异于常人)和不负责任的(没有针对项目的意见),认真负责的图审现在跟大熊猫一样稀少。  发表于 2023-11-15 17:01
     
发表于 2023-11-15 16:50:05 | 显示全部楼层
之前遇到过审图老师说配电间里消防非消防桥架必须是面对面两边对着放的,图上画的是L形两个角,不行,要改,他说是他们开会时上面下的通知就是要求必须这么做,不然后期要整改的。。。
     
发表于 2023-11-15 17:02:26 | 显示全部楼层
xiuyou 发表于 2023-11-15 15:33
今天跟专家沟通了一下:
1、就是依据GB55037-8.3.3提的,审图专家加了自己的理解,说规范也有考虑不到的地 ...

喊砖家看看实施指南吧
     
发表于 2023-11-15 17:11:27 | 显示全部楼层
L446231510
看来我又以点带面、犯经验主义错误啦!
     
发表于 2023-11-15 17:38:46 | 显示全部楼层
wangguichao66 发表于 2023-11-15 17:11
L446231510
看来我又以点带面、犯经验主义错误啦!

今年某省会图审单位暗示项目负责人直接线上送审很难避免强条,可以先线下图审但是要再支付一笔审查费。我们咨询了一下当地同行,当地同行发给我们几份该机构的线下意见,平均一个项目一二十个强条(单独电气)。
只能说有一些图审也许有底线,但是底线一定不高。
     
发表于 2023-11-18 15:31:13 | 显示全部楼层
xiuyou 发表于 2023-11-15 15:33
今天跟专家沟通了一下:
1、就是依据GB55037-8.3.3提的,审图专家加了自己的理解,说规范也有考虑不到的地 ...

微信图片_20231118153029.png
     
发表于 2023-12-18 15:24:09 | 显示全部楼层
L446231510 发表于 2023-11-15 13:33
大家都只吐槽专家,其实应该吐槽一下规范条文“除住宅建筑的燃气用气部位外,建筑内可能散发可燃气体、可燃 ...

牛逼   牛逼   牛逼   牛逼   牛逼   牛逼   牛逼   
     
发表于 2024-7-12 16:13:11 | 显示全部楼层
xiuyou 发表于 2023-11-15 15:33
今天跟专家沟通了一下:
1、就是依据GB55037-8.3.3提的,审图专家加了自己的理解,说规范也有考虑不到的地 ...

其他还能不改的么?哇,厉害。其他不改审图老师难道不叼你。
     
发表于 2024-8-5 19:46:07 | 显示全部楼层
wangguichao66 发表于 2023-11-15 09:31
第一条意见:GB50116-4.6.4哪里有专用烟感的要求?审查师能给出条文,也不看看条文内容。
第二条意见:审查 ...

哈哈!一切靠脑补,怎么不说汽油车可能存在漏油的问题了,真特么扯淡!!
     
发表于 2024-8-5 19:47:15 | 显示全部楼层
L446231510 发表于 2023-11-15 13:39
规范条文如果不做修改,那今天可以有人提充电桩做可燃气体探测,明天可能就有人提汽车库设可燃气体探测(co ...

呃!车库里还是有CO探测联动风机动作的,只不过无关消防!!

点评

CO探测联动只考虑了CO是有毒气体,并没有考虑CO是可燃气体,要不然排风机也需要是防爆风机。  发表于 2024-11-5 08:49
发表于 2024-11-4 22:06:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 35800151 于 2024-11-4 22:07 编辑
xiuyou 发表于 2023-11-15 15:33
今天跟专家沟通了一下:
1、就是依据GB55037-8.3.3提的,审图专家加了自己的理解,说规范也有考虑不到的地 ...

中南标19ZD12-64有相关做法,
疏散通道上的防火卷帘控制接线分为方式一和方式二:
方式一中专门设置了专门用于联动防火卷帘的感烟火灾探测器,该探测器报警动作后,防火卷帘即应下降至距楼板面1.8m 处;方式二中未设置专门用于联动防火卷帘的感烟火灾探测器,当防火分区内任两只独立的感烟火灾报警后,由消防联动控制器发出联动控制信号,防火卷帘下降至距楼板面1.8m处。

非疏散通道上的防火卷帘由防火分区内任两只独立的火灾探测器的报警信号作为防火卷帘下降的联动触发信号,并直接下降到楼板面。
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