多栋工业厂房每个单体消防负荷只有应急照明

宁静致远1981

大家可以搜一搜“韩帅的电气记事本”文章“消防应急照明的供电需要在每个防火分区做切换装置吗？”
我是在微信关注的，不会发链接

wangguichao66

hastings 发表于 2024-8-27 09:21
这楼立得真高，我来插一句，
原文是：消防应急照明和疏散指示标志等的供电，应在所在防火分区的配电箱内设 ...

看来有这种想法的同行不少，
不过我认为这种个人良好愿望与规范实际要求相去甚远。

1、请看看规范编制组主要成员撰写的《建筑防火通用规范实施指南》第434页示意图，清忽略里面用了“消防应急照明和疏散指示标志控制箱”字眼，不过内容和条文内容完全一致，也就是10.1.6规范对消防风机、防火卷帘等用电设备和应急照明是同等对待，不存在这里的“配电箱”和应急照明的集中电源或者灯具自带蓄电池内部转换等同的问题。

顺便展开说一下：其实防火卷帘控制箱也是有备用蓄电池的（参见规范：防火卷帘 第3部分：防火卷帘控制器，5.3.6.1 控制器应有主、备电源自动转换功能。），还不是一样要这样做。

2、前面的帖子里也说过了，GB55037与GB50016这种表述是一致的，只是GB50016-10.1.8的正文没有提，放在条文说明里了。

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wangguichao66 发表于 2024-8-27 10:12
看来有这种想法的同行不少，
不过我认为这种个人良好愿望与规范实际要求相去甚远。

这里要吐槽一下，您要是对GB55037有不同理解，还稍微能理解，强调GB50016就让人莫名奇妙了，因为GB50016-2014版的时候相关条文就定型了。现在这套应急照明系统（A型灯具）的规范依据至少可以追溯到产品标准《GB17945-2010》，后来设计、施工标准《GB 51309-2018》发布，基本已经统一产品、设计、施工全过程。你要是强调编制组的本意，GB50016-2014规范起草人就有丁宏军，《GB17945-2010》《GB 51309-2018》的规范主要起草人也是丁宏军。他的这套应急照明系统已经有一套闭环逻辑了，应急照明系统如果要排一个专家排行榜，丁宏军一定是第一名。
您用他参编的条文，否定他主编的规范，这才是与规范实际要求想去甚远。

wangguichao66

呵呵！
话不投机半句多。

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宁静致远1981 发表于 2024-8-27 09:49
大家可以搜一搜“韩帅的电气记事本”文章“消防应急照明的供电需要在每个防火分区做切换装置吗？”
我是在 ...

这种文章很好，勇于表达自己的看法。虽然文章里有一些观点我不认可（集中电源不算配电箱，那应急照明分配电装置怎么算），但是他推荐的这个做法我是认可的，很实用。

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补充一下《GB 51309-2018》规范编制组在山东地区培训时候发布的答疑，相关内容在网上可以查到，对于规范理解很有帮助，建议大家在都网上找来看一下。
33、应急照明配电箱、集中电源如何供电?
解答:消防应急照明和疏散指示系统自身带有能够满足其持续应急时间需求的蓄电池电源，也就是说该系统自带一路电源。基于系统上述特点，《技术标准》并没有强制要求两路消防电源在集中控制型系统设备处切换后为设备供电，由防火分区、楼层消防电源配电箱引来的专用回路即可。
根据目前的常规做法，消防应急照明和疏散指示系统还是自成系统，消防一、二负荷设置专用回路供电;消防为三级负荷、非集中控制型系统、非人员密集场所可由防火分区或楼层的任一正常照明配电箱专用回路供电。消防电源配电箱分为消防动力电源配电箱(或消防动力双电源切换箱)和应急照明电源配电箱两种，应分别设置不能混用，电源进线也要独立自成系统。
64、《技术标准》 3.3.8.3中1)提出给集中电源供电的消防电源配电箱是否必须末端双电源切换?
解答:《技术标准》并没有强制要求两路消防电源在集中控制型系统设备处切换后为设备供电，由防火分区、楼层消防电源配电箱引来的专用回路即可。消防应急照明和疏散指示系统，目前还按常规做法自成系统。消防一、二负荷设置专用回路供电，消防电源配电箱不需要双电源切换;消防三级负荷、非集中控制型系统、非人员密集场所可由防火分区或楼层的正常照明配电箱专用回路供电。

宁静致远1981

我认同韩工说的55037的10.1.6本意是减少双切箱，但是对我遇到的这种情况，反而增加了双切箱，没有55037的10.1.6的时候设一个总的双切箱的做法是允许的，我见过这样的做法，但是有了这一条后再这样就被提强条了，也是很无奈

liuiping

讨论这个  没意义 谁审图按谁的来，民标更是个不靠谱，那个二级负荷自己给自己解释要用柴油发电机，天天尽是扯淡，可是厂房不用按民标设计。

三秦大地

GB55037,只说的双电源在防火分区切换的事，并没有说啥算双电源以及应急照明是否必须是自带蓄电池；GB55024,备用电源可以是市电、柴油发电机、蓄电池组（GB50016,10.1.4条文说明也是如此）;GB55024,4.5.5.1应急照明备用电源必须是蓄电组。市电与蓄电池组供电的转换，凭啥说不符合55037,10.1.6中的自动切换呢？人为的认为此条说的市电或发电机或者前端的EPS电源的切换依据又何在呢？既然这样要求的双电源、那么蓄电池是否就可以不算备用电源了、是否可以不按火持持续时间来选择呢？双电源要满足、蓄电池也要满足，就是三电源都要满足，就是特级负荷、甚至高于特级负荷。------防火分区的应急照明的符合条件（GB55024,4.5.5.1以及GB55037,10.1.4）的备用蓄电池组（满足GB55024,4.5.5.1以及GB55037,10.1.4）是否属于备用电源

weimeng555

皮蛋YYDS 发表于 2024-8-23 14:15
确定是二级负荷那就没法改非控制型了。不过有很奇葩的情况我遇到过，项目没达到上火灾报警系统，但水专业 ...

刚好有个厂房项目，就是如上述描述，整个项目本身没有上火灾自动报警需求，但是室外用水量就坑爹了，几栋子项仅应急照明为二级负荷

想问下，二级负荷时，需要上集中控制型的要求是在哪里要求的呢

皮蛋YYDS

weimeng555 发表于 2024-12-9 10:05
刚好有个厂房项目，就是如上述描述，整个项目本身没有上火灾自动报警需求，但是室外用水量就坑爹了，几栋 ...

应急照明图集看一下呢？集中和非集中控制型的使用