没有必要因为消防水泵机械应急启动来增大柴发的容量

轻云舟

菜鸟求学 发表于 2024-12-30 11:25
楼主：既然变压器、柴发满足全压启动的条件，…..此处“既然”是先入为主，自我设定。
规范GB50055-2012, ...

好的，我们直接点讨论：变压器、柴发都要满足消防泵的全压启动，您对这一条没疑问吧？

菜鸟求学

轻云舟 发表于 2024-12-30 11:31
好的，我们直接点讨论：变压器、柴发都要满足消防泵的全压启动，您对这一条没疑问吧？ ...

变压器不用满足全压启动； 柴发要满足。

轻云舟

菜鸟求学 发表于 2024-12-30 11:36
变压器不用满足全压启动； 柴发要满足。

变压器不用满足的话，万一发生火灾、没停电、控制系统坏了，难道要先手动切换到柴发上？这不相当于主动切断一路消防电源了，还是违反规范

菜鸟求学

http://www.jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=viewthread&tid=128010&extra=&page=1

正在讨论的邻贴，是一个典型案例，110kW消防泵星三角降压起动。

Dqaq老师转述孔子说：学而不思则殆。

本菜鸟原创说：视而不见则碍

开玩笑哈~

轻云舟

菜鸟求学 发表于 2024-12-30 11:55
http://www.jzdq.net.cn/club/forum.php?mod=viewthread&tid=128010&extra=&page=1正在讨论的邻贴，是一个 ...

感谢，这篇帖子没仔细看哈，反正大概就是说的星三角该如何选用断路器接触器电缆等，而我们现在讨论的是能否选用星三角，我们是“做不做”，他是“怎么做”，讨论内容还是不一样的。

菜鸟求学

轻云舟 发表于 2024-12-30 12:17
感谢，这篇帖子没仔细看哈，反正大概就是说的星三角该如何选用断路器接触器电缆等，而我们现在讨论的是能 ...

看一看规范上写没写？   简答：写了！允许降压起动。

瞧一瞧邻家做没做？      简答：做了！已经开始调试了。

想一想自己还要讨论啥？

轻云舟

菜鸟求学 发表于 2025-1-1 11:14
看一看规范上写没写？   简答：写了！允许降压起动。瞧一瞧邻家做没做？      简答：做了！已经开始调试 ...

我在说的是规范矛盾的事，一方面允许星三角，另一方面又要求变压器、柴发满足直启要求，第三有要求能直启的就直启，不要采用星三角。这不是矛盾的闭环吗？

小啊飞Oo

个人理解，按目前规范要求，发电机和变压器需要按消防泵全压启动配置，但是星三角启动还是有意义的，消防泵属于不频繁启动设备，可以按启动时母线压降不低于80%配置发电机和变压器，但是还要考虑平时测试、调试时对母线压降的影响。

山川故鲤

轻云舟 发表于 2025-1-2 09:18
我在说的是规范矛盾的事，一方面允许星三角，另一方面又要求变压器、柴发满足直启要求，第三有要求能直启 ...

你这个第二条是哪里来的？
规范什么时候要求“变压器，柴发满足直接启动要求”？

我印象里规范只有要求按“计算负荷”选择柴油发电机。如GB51348-2019第3.5.4条。

轻云舟

山川故鲤 发表于 2025-1-2 16:00
你这个第二条是哪里来的？
规范什么时候要求“变压器，柴发满足直接启动要求”？

新出的图集

wangguichao66

1、赞同楼主的说法，没有必要因为消防水泵机械应急启动来增大柴发的容量。
这个理由在其他贴子里有表述且大部分人都认同，
至于24d303-4图集没必要理它，图集不具有法律效力，仅供参考。
再说了，现在的规范都编成这种水平，图集就更别指望了。
2、能够直起，何必降压？
正常情况下的确如果能够直接启动的确没必要考虑降压启动，
增加加压启动装置一是会增加成本，更重要的是可靠性降低。
但对于消防泵，即使变压器容量和发电机容量能满足直接启动，实际上在火灾初期有可能变压器带的非消防负荷还没有切除（火警切非本来就乱，火灾初期也有可能火警还没确认消防泵需要先启动），发电机启动也需要时间，这样消防泵采用降压启动还是不失为一种稳妥的办法。

山川故鲤

轻云舟 发表于 2025-1-2 17:28
新出的图集

图集只能当作参考吧。

哪位审图老师拿图集当规范强制要求设计师加大变压器容量的？