请教一个关于标幺值的问题

轻云舟

各位老师，大家新年快乐！

请教下:Z=U平方/S,是不是只适用于电路部分，不适用于发电机或者变压器？也就说知道了发电机的Sn和Un，无法算出其阻抗的数值，Z是不等于其Un平方/Sn的，对吧？可是为什么发电机的基准值Zb=Ub平方/Sb呢，当然了如果发电机的Z(实际值)=Un平方/Sn，令Ub=Un，Sb=Sn的话，Z的标幺值Z*永远等于1了，但是这里还是转不过弯来
下图2中的例题1-1是一道发电机的阻抗标幺值的题

菜鸟求学

问题1，Z=U平方/S, 是不是只适用于电路部分，不适用于发电机或者变压器？

简答：Z=U平方/S, 不仅适用于电路部分，也适用于发电机或者变压器。

问题2，也就说知道了发电机的Sn和Un，无法算出其阻抗的数值，Z是不等于其Un平方/Sn的，对吧？

简答：错误。

问题3， 可是为什么发电机的基准值Zb=Ub平方/Sb呢，当然了如果发电机的Z(实际值)=Un平方/Sn，令Ub=Un，Sb=Sn的话，Z的标幺值Z*永远等于1了，但是这里还是转不过弯来
简答：标幺值是相对值，无量刚。

既然Ub=Un，Sb=Sn的话，Z的标幺值Z*永远等于1。 本来就应该这样啊！

dqaq

      Z=U平方/S，是标幺制中基准值选取的公式，不是阻抗标幺值计算公式。
      你用书中公式（1-4）、（1-5），也能推出有名值阻抗计算公式，也是Z=U平方/S。也是对的，但只针对单一阻抗支路，和纯阻抗的单端口网络。
      但一定要明确，有名值这个公式中，电压是阻抗上的电压，功率是阻抗上的功率。
      发电机从端口看进去，是一个电压源与一个内阻抗的串联，Un、Sn是两个串联元件上的总电压和总功率，而不是单独内阻抗上的电压和功率，所以有名值不能套用这个公式。
      变压器是另一种情况，它的等效电路是双端口网络，每个端口的阻抗，都与另一个端口的状态有关，所以有开路阻抗、短路阻抗等分别。

轻云舟

菜鸟求学 发表于 2025-1-1 11:17
问题1，Z=U平方/S, 是不是只适用于电路部分，不适用于发电机或者变压器？简答：Z=U平方/S, 不仅适用于电路 ...

感谢回复，例1中的电机阻抗标幺值是0.18，不是1。请看楼下dqaq老师的解释，新年快乐！

轻云舟

dqaq 发表于 2025-1-1 12:43
Z=U平方/S，是标幺制中基准值选取的公式，不是阻抗标幺值计算公式。
      你用书中公式（1-4）、（1 ...

但一定要明确，有名值这个公式中，电压是阻抗上的电压，功率是阻抗上的功率。
老师一语惊醒梦中人啊！我想了一上午了都没想明白，也就是说电源的阻抗标幺值是电源阻抗的有名值除以把整个电源看成一个整体的阻抗基准值。老师新年快乐！

dqaq

      闲聊吧。别小看标幺制这套表达、分析、计算的工具体系，电力工程界真正正确理解它的人不多，甚至很多大佬，都在这事上蒙尘。比如东南大学（原南京工学院）陈珩老师编的电力系统稳态分析教材，在业界和教育界都堪称经典，但在标幺制这块，在基准值选取的原则上就有概念性错误，而且一错近四十年。虽然完全不影响计算结果，但扭曲了对标幺制的理解。陈珩老师已仙逝多年，后继改编者仍然继续犯错。
      反而是电子工程领域，类似标幺制的“归一化”计算方法体系，基本上没有曲解的。

轻云舟

dqaq 发表于 2025-1-2 09:51
闲聊吧。别小看标幺制这套表达、分析、计算的工具体系，电力工程界真正正确理解它的人不多，甚至很多 ...

啊？是这样吗，我看的就是陈珩老师编写的，有什么问题吗？我理解的标幺值无非就是阻抗归算，然后再除以基准值，没有很深的内容可能是我理解的不深吧

dqaq

轻云舟 发表于 2025-1-2 09:59
啊？是这样吗，我看的就是陈珩老师编写的，有什么问题吗？我理解的标幺值无非就是阻抗归算，然后再除以基 ...

我说的错误，坛子里只言片语难以说清楚，但完全不影响对方法的掌握。简单说就是基准值选择的原则是对的，但对原则的解释是错的。放心地学吧，没问题。