图集《19D702-7 应急照明设计与安装》中有几处似与规范不一致，大家怎么看？

liuex

我看的是网上下载版本，文件大小48.8M，图集共149页。浏览发现有些地方和规范不大一致，图集也没与给出依据与出处：
1、P21第4节：“消防应急灯具端子处电压偏差允许值可为额定电压的+20%,-20%。”
【相关规范】1）、GB50052-2009第5.0.4条第2款，应急照明为+5%,-10%额定电压。
2）、GB50034-2013第7.1.4条第3款，应急照明不宜低于其额定电压的90%。
不知道图集中的±20%的出处在哪，谁知道吗？

2、P43室内商业步行街布灯示例，注1、2条：＜50平方米商铺可不设置出口标志灯，≥50平米商铺应设置疏散照明灯和出口标志灯。
P76商业网点布灯示例，注3、4条，与P43相同
【相关规范】1）、GB50016-2014（2018版）的第10.3章节中都没有发现50平米商铺的相关要求。
2）、GB51309-2018第3.2.5、3.2.6条和GB50016一致，分界线是地下100平米、地上200平米营业厅、地上400平米会议室之类，也没有出现50平米商铺的说法。

3、P13、15、16、17、19页，各类集中型控制系统中都设置“市电监测”线，采集正常照明电源的状态。
我有点疑惑，集中控制型系统的市电监测线是规范要求设计的内容，还是属于某个产品生厂商的技术要求呢。具体来说，有没有哪个厂商的产品是不需要市电监测线的？

x01oct

1.可能是产品标准，毕竟LED的点亮只要达到了门槛电压就行，亮度与通过的电流（也就是驱动电流）有关，而与电压关系不大。

2.不清楚

3.从正常照明取电压信号，我上一个项目就是这么画的，结果被北京的审图老师提了一个强条，说我消防设备由非消防电源供电，打电话去解释根本不听，说要是这个不算强条，那就再给我加几个强条....那我只好算了....
就从集中电源的进线端取信号，而且这个信号传感器内置，不就行了~~

树欲静而风不止

1.不知道图集中的±20%的出处在哪，谁知道吗？
出自新版的GB17945，不过我还没有看到，只是培训教材上提到的

树欲静而风不止

2.50平米的要求，没有规范支持

树欲静而风不止

3.现在产品，都带市电监测，规范有要求（非火灾停电后需要。。。。）

x01oct

树欲静而风不止 发表于 2019-10-11 14:38
3.现在产品，都带市电监测，规范有要求（非火灾停电后需要。。。。）

树总，这个市电检测，从哪里引来？

1.从正常照明箱给一个AC220V的电源接过来，输入端是AC220V
2.在正常照明箱内装一个电压采集器（类似消防电源监控的电压传感器），引来采集器的信号，可能是24V或其他类型的信号
3.从集中电源进口电源引来？

x01oct

树欲静而风不止 发表于 2019-10-11 14:38
3.现在产品，都带市电监测，规范有要求（非火灾停电后需要。。。。）

刚查了一个崇正华盛的样本，他们有两个方案：

一是直接在正常照明箱内增加一个1A熔断器回路，引至集中电源

二是在正常照明箱内装一个“断电信号模块CX-X”，引出RV 4*1.0线，接至集中电源，看上去是低压信号

树欲静而风不止

x01oct 发表于 2019-10-11 14:40
树总，这个市电检测，从哪里引来？

1.从正常照明箱给一个AC220V的电源接过来，输入端是AC220V

是方案1
我们上门讲座的厂家，讲过就是220V电源线
但不能从集中电源引（你的方案3），这个是消防电源，始终不能断电的

liuex

树欲静而风不止 发表于 2019-10-11 14:38
3.现在产品，都带市电监测，规范有要求（非火灾停电后需要。。。。）

哦，我看规范中对集中控制型系统在非火灾状态时、市电停电要求自动点亮，而要实现这种控制逻辑似乎只能设置市电监测线这一种做法了。
我以前的理解是，设计中消防应急照明系统我们已经全部采用了成套产品，”非火灾时停电自动点亮“是我们向产品厂商提出的功能要求，而如何实现这个功能由厂商自行决定，即这是厂商的生产技术工艺范畴的东西，厂商如何实现这个功能不需要我们设计院来指手画脚，所以在图纸中一直没有设置市电监测线……

liuex

x01oct 发表于 2019-10-11 14:30
1.可能是产品标准，毕竟LED的点亮只要达到了门槛电压就行，亮度与通过的电流（也就是驱动电流）有关，而与 ...

从实际产品来说，LED光源的驱动电压确实很低，而且主流是采用恒流驱动器，对输入电压确实不敏感，我个人猜测LED灯的工作电压范围可能比±20%更宽。也许以后供配电规范、照明规范修订中会修改，但是现在图集就直接使用低于规范的标准……

另外刚去网上查了下，没看到新版GB17945的消息啊，图集《19D702-7》的第4页编制依据第1.2节中也使用的是GB 17945-2010。

yjgabc

补充几条：1、疏散指示灯的安装方式和高度与现行规范都不一致，现行规范都是壁装1米以下；2、图集很多吊装，即使吊装也不满足《应急照明规范》的吊装约束条件；

liuex

yjgabc 发表于 2019-10-11 16:24
补充几条：1、疏散指示灯的安装方式和高度与现行规范都不一致，现行规范都是壁装1米以下；2、图集很多吊装 ...

GB51309-2018没有说必须壁装1m以下啊，第3.2.Ⅲ标志灯、第4.5.Ⅲ标志灯安装，都说了可壁装可吊装。

我们自治区的专家们吃饱了撑的，国家规范中说出口标志灯距门框≤200mm，我区编了本防火设计规程中却规定出口标志灯距门框≤150mm，这种不一致时不时被审图专家提出来恶心一把。

x01oct

liuex 发表于 2019-10-11 16:40
GB51309-2018没有说必须壁装1m以下啊，第3.2.Ⅲ标志灯、第4.5.Ⅲ标志灯安装，都说了可壁装可吊装。

我 ...

1m以下是GB50016说的

yjgabc

liuex 发表于 2019-10-11 16:40
GB51309-2018没有说必须壁装1m以下啊，第3.2.Ⅲ标志灯、第4.5.Ⅲ标志灯安装，都说了可壁装可吊装。

我 ...

所有的防火规范（建规、车库、人防）都是1米下安装。可以翻翻所有的防火规范查阅

liuex

yjgabc 发表于 2019-10-11 17:41
所有的防火规范（建规、车库、人防）都是1米下安装。可以翻翻所有的防火规范查阅

啊，我以前确实没有注意到1m的这个规定，大空间场所都自然地做成管吊式安装了，真大开眼界啊，就像发现了自己的盲点了！