事故风机是否按照消防负荷？

x01oct · 发表于 2021-12-23 08:13:27

平时风机
消防风机
事故风机
灾后风机
以上各种相互兼用的风机

whitepigeon · 发表于 2021-12-23 08:59:33

消防负荷和非消防负荷是否一定不能兼用配电箱？
共用控制室的火灾报警和监控非要两套电源？
事故后排风不能接气体灭火的电源？

我是觉得不能严格的一刀切。。重要且相关的小型二级负荷如无适当电源接入，应该允许引自就近消防电源。

wangguichao66 · 发表于 2021-12-23 09:14:23

whitepigeon 发表于 2021-12-23 08:59
消防负荷和非消防负荷是否一定不能兼用配电箱？
共用控制室的火灾报警和监控非要两套电源？
事故后排风不 ...

这些都是规范不严谨和消防设计走火入魔惹的祸，还有一些地方的审图政策（鼓励提强条）和一些审图人员的任性推波助澜。
难为了一线设计人员。

fancyboy · 发表于 2021-12-23 09:36:52

某个专家的观点--“事故风机的负荷等级：多分为两种，一种是用于可燃气体场所的事故风机，一种是气体灭火用的事故风机，如果严格说两种负荷都不是灭火时候使用的负荷，但可燃气体泄露会直接引起可能的火灾，所以列为消防类负荷较为合理，同时设置消防电源监控，而用于气体灭火的事故风机则彻底为火灾后使用，列为双路供电的普通负荷较为合理，同时设置电气火灾监控系统。”

xuxizhong · 发表于 2021-12-23 10:15:33

x01oct 发表于 2021-12-23 08:10
哈哈哈，送命题，再加一个变配电室事故（灾后）风机，切不切

如果不当消防就要切

x01oct · 发表于 2021-12-23 11:11:12

xuxizhong 发表于 2021-12-23 10:15
如果不当消防就要切

变配电室的灾后风机在消防的时候切除了，然后灾后需要排风了，谁进入到满是SF6的变配电室去合闸呢？

x01oct · 发表于 2021-12-23 11:18:12

fancyboy 发表于 2021-12-23 09:36
某个专家的观点--“事故风机的负荷等级：多分为两种，一种是用于可燃气体场所的事故风机，一种是气体灭火用 ...

事故风机就不是这么分类的，严格说，气体灭火之后使用的叫灾后风机；事故风机是用于防止事故发生的风机。

可燃气体泄露会发生火灾，但火灾时这个风机不动作，为啥要用消防电源？可燃气体风机理论上不需要耐高温，但需要防爆。而消防风机需要耐高温。从功能和使用场景上就不是一种风机。只是硬给可燃气体风机安上消防的标记，真的就对么？？

防止事故发生，不是应该定义一级或二级负荷么？怎么是用消防非消防来定义呢？

气体灭火后的排风风机，列为非消防电源？那变配电室着火的时候切不切电？切了，气灭动作后，谁去充满SF6的房间合闸呢？不切，不切算非消防电源么？

fancyboy · 发表于 2021-12-23 15:16:23

本帖最后由 fancyboy 于 2021-12-23 15:18 编辑

x01oct 发表于 2021-12-23 11:18
事故风机就不是这么分类的，严格说，气体灭火之后使用的叫灾后风机；事故风机是用于防止事故发生的风机。 ...

研究了一下，看看是否合理，气体灭火的气体一般不是SF6吧，一般用来灭火的气体对人体并无害处，比如七氟丙烷——无色、无味、低毒性、绝缘性好、无二次污染，所以即使事故排风不能正常工作也不会带来更多的危害，气体灭火时由气体灭火控制器对其控制断电，灭火完成后合上配电开关，开启风机进行排风——感觉不是很合理，不过，可以把事故风机配电箱设置在气体灭火房间外，不然要做好防护措施再进入房间控制。

rainmen_73 · 发表于 2021-12-23 16:19:43

说下我的看法：火灾时非消防电源（火灾相关区域）切除的主要目的是防止人员疏散或扑救时发生电击事故，如果气体灭火场所没有人员进入，切非就不是必要的。

wangguichao66 · 发表于 2021-12-23 16:46:06

本帖最后由 wangguichao66 于 2021-12-23 16:47 编辑

民标：照明、电力、消防及其他防灾用电负荷应分别自成系统。
本来可以理解为：1、照明，2、电力，3、消防及其他防灾用电负荷，这三项分开就行了。
现在专家们一会要把消防与其他防灾用电非得要分清，强调消防用电独立；
一会又不强调分开（如应急照明可以普通照明箱供电），
所以才有了事故风机（也算是防灾的）供电是否属于消防、是否可由消防供电的问题。

wangguichao66 · 发表于 2021-12-23 16:51:27

另请教各位高人：
民标：照明、电力、消防及其他防灾用电负荷应分别自成系统。
这里的其他防灾用电到底包括哪些？

x01oct · 发表于 2021-12-23 19:56:06

fancyboy 发表于 2021-12-23 15:16
研究了一下，看看是否合理，气体灭火的气体一般不是SF6吧，一般用来灭火的气体对人体并无害处，比如七氟 ...

对，是七氟丙烷，我脑抽了，写成SF6了，SF6是气体绝缘开关用的。

但是我的逻辑叙述没有问题。变配电室气灭动作后，怎么排风？切电还是不切电？按24楼的说法，应该是不切电，我十分赞同，不仅仅是24楼叙述的原因，还因为切电了，就没电了，排不了七氟丙烷了。

其他弱电机房的气灭灾后排风呢？切不切？是灾后排风都统一不切？还是其他的因为防止消防电击事故而切电？
我觉得应该切，那切了就不是消防负荷了吧~~

同一类风机，灾后风机，有切的，有不切的，有的算消防负荷？有的不算？

chipy · 发表于 2021-12-27 09:47:50

x01oct 发表于 2021-12-23 19:56
对，是七氟丙烷，我脑抽了，写成SF6了，SF6是气体绝缘开关用的。

但是我的逻辑叙述没有问题。变配电室 ...

我觉得灾后启动的，都应该是非消防负荷。消防切除。据说，我没有现场看过。灾后里面有七氟丙烷，人员可以穿着防火服到里面在启动电源。

xby9876 · 发表于 2021-12-27 11:11:34

2021年电气专业施工图审查技术问答(江苏省）

x01oct · 发表于 2021-12-27 15:39:17

chipy 发表于 2021-12-27 09:47
我觉得灾后启动的，都应该是非消防负荷。消防切除。据说，我没有现场看过。灾后里面有七氟丙烷，人员可以 ...

这样也好，统一做法，好管理

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