被审图提了。单磁脱扣仅报警不跳闸该怎么做？

wangguichao66

坐标哪里？
这一块之前讨论过，大多数审查师都是睁只眼闭只眼，只要文字标注要求就行了。
当然碰到审查师提这种意见，也没办法，
不管实现方式多难看，老老实实按意见修改呗。
可怜的电气设计师。

贾行家

dqaq 发表于 2023-5-24 10:53
我就不明白了，单磁低断与过负荷检测无关，要求过负荷报警还与低断有什么关系呢？另外，即使与低断有关， ...

因为过负荷只报警不跳闸的塑壳只能选单磁脱扣。另外咱可以按审图的要求模拟一下，过负荷报警触点常闭就串常开就并，然后接到值班室报警装置那，消防负荷嘛，火灾了才能运行，那边着着火，这边报警了，反正肯定是能知道是哪台柜子，哪个回路不知道，电工得赶紧去消防柜子内看，打开柜子，也没电流表设置，赶紧拿钳表钳吧，然后还得知道这回路正常电流是多大的，终于找到了过负荷那个回路，然后又不能随便断开，只能打电话等待上级的指示了……

x01oct

PAN电气小设计 发表于 2023-5-24 10:41
消防设备电源监控系统做了，把出线回路接消防设备电源监控系统，他不认这个做法的。
一定要把所有断路器 ...

这审图人为啥不认可呢？我这个方案比他那个好太多了。

x01oct

不代表 发表于 2023-5-24 11:05
被审图逼的，审图人意淫出来的，没火警系统就只能意淫出来这个了

审图人难道没有发现消防电源监控系统就能干这个事儿么？？而且用CT来检测，比用热继好太多了！！

x01oct

贾行家 发表于 2023-5-24 12:13
因为过负荷只报警不跳闸的塑壳只能选单磁脱扣。另外咱可以按审图的要求模拟一下，过负荷报警触点常闭就串 ...

哈哈哈。。。现在每个回路都有智能表吧

不过正常电流确实不知道，配电回路上就不标注功率或者电流

jiyiefeng

什么样的消防设备，是消防排烟风机还是消防泵房的消防泵，还是其他？16D303-2和16D303-3都有常用风机水泵控制二次图，直接引用二次图，写明见图集P多少页。
图集都符合规范要求的消防设备不设过负荷要求，至于如何实现，比如排烟风机和消防泵当出现过负荷时，不同消防设备预设功能是不一样的。民标7.6.3答疑里是这样说的：对于一用一备的消防水泵，工作泵过载，热继电器动作报警，同时跳主回路接触器，并启动备用泵，备用泵过载，热继电器只报警不跳闸。对于防排烟风机、加压送风机等没有备用风机的电动机负荷，配电线路不应设置过负荷保护，当热继电器动作，只报警不跳闸。你只要引用正确的图集号页码即可实现上述功能。
GB55024的4.3.7不设过负荷跳闸要求，是针对线路，就是上级低压柜的出线开关也应满足不设过负荷保护，山东省和南宁给出的具体实施是消防电上级取电开关可以用热磁保护，只要热保护In大于设备额定电流1.5倍就满足规范要求。单磁断路器应慎用，如果电缆过长，发生接地故障，单相短路，故障电流达不到磁脱扣电流，根本就不跳闸。规范要求是大于1.3倍磁脱扣值。如果计算校验过满足，实际施工时如果线缆绕远了，有可能也不满足。

jiyiefeng

具个具体例子，比如消防排烟风机，如果图审提出，我写见参考图集16D303-2:XKYF-1，P13-14。如果图审还说不行，我会打电话具体跟他说，图审都是专家级的了不可能连二次图都看不懂吧。P14里的BB就是只报警不跳闸的热继电器，过负荷后98，97端子闭合，中间继电器KA2闭合，信号灯PGY，蜂鸣器PB通电现场发出声光报警，图最右侧同时KA2也发出消防返回过负荷信号到消控室。这个消防过负荷信号是2芯，就是P13的12芯里面的第7、8芯，接入消防模块-回路总线到达消控室。
P13-14是采用分立元件，通常设计采用CPS，那应该是P17-18。如果是消防泵等其他消防设备也有相应二次图集。

jiyiefeng

他这个都有消防设备了，消防设备是需要消防联动的，按规范必须要设火灾集中报警的，火灾报警信号要到消控室，不可以设区报的。GB50116-2013第3.2.1.2条火灾自动报警系统形式的选择，应符合下列规定：2  不仅需要报警，同时需要联动自动消防设备，且只设置一台具有集中控制功能的火灾报警控制器和消防联动控制器的保护对象，应采用集中报警系统，并应设置一个消防控制室。
我曾经有个二次装修工程，土建原设计只有区报，没消防设备需要联动。二次装修设计了消防排烟风机，图审依据这条让设计成集中报警要有消控室。

不代表

jiyiefeng 发表于 2023-5-24 13:23
具个具体例子，比如消防排烟风机，如果图审提出，我写见参考图集16D303-2:XKYF-1，P13-14。如果图审还说不 ...

消防风机和消防水泵末端箱按图集已经反馈信号至火警系统了，可以不另设了。问题是消防稳压泵、排水泵、事故风机没有，还有各级的消防配电箱，变电所出线开关啊，见22楼4.1.5图，GB55024第4.3.7条文解释是：本条所指供电回路指的是从低压第一级配电至终端用电设备的供电回路，就是各级都要，不是仅末级设置。

127606060

楼上码字辛苦了。 砖家会说，图集的过负荷报警是在末端消防配电(控制)柜；GB55024第4.3.7条指的供电回路是低压第一级配电至终端用电设备那段，是这段供电回路发生过负荷要将信号发送至运维管理人员。

jiyiefeng

127606060 发表于 2023-5-24 14:11
楼上码字辛苦了。 砖家会说，图集的过负荷报警是在末端消防配电(控制)柜；GB55024第4.3.7条指的供电回路是 ...

线路不设过负荷，末端设过负荷报警。没有哪条规范要求线路过负荷时也要报警。山东省和南宁已经给出具体做法了，这就是依据。

hastings

jiyiefeng 发表于 2023-5-24 14:15
线路不设过负荷，末端设过负荷报警。没有哪条规范要求线路过负荷时也要报警。山东省和南宁已经给出具体做 ...

题外话，新的通用规范在地方文件之后发布，矛盾之处，肯定按新的通用规范执行。

qiu!4455

选过载报警不脱扣的断路器，其报警触点接入I模块

jiyiefeng

hastings 发表于 2023-5-24 14:32
题外话，新的通用规范在地方文件之后发布，矛盾之处，肯定按新的通用规范执行。

地方文件发布与GB55024之后

ShadowShinyui

如果是微断那别想了严格来说所有微断都做不到塑壳可以通过加模组和控制系统实现