不间断电源供电线的性质如何界定?

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对于非持续型消防应急灯具（如只有二根进线的双头消防应急灯）供电线的电源的要求为什么这么高？
入门者 发表于 2011-10-18 09:09

                               
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供电线的电源的要求为什么这么高？

哪本规范有强制的高要求？

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发电机作为一种应急电源，只要在需要时能发出所需要的电力就行了，对于发电机并没有应急与非应急之分。
入门者 发表于 2011-10-18 09:09

                               
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发电机在一定条件下才可作为应急电源使用（由电源转换时间、供配电系统构成等因素决定）。

发电机放进一个供配电系统，它是起“应急电源”还是“备用电源”作用，要分析、判断，或者说应该由设计人员根据实际情况来决定。

入门者

二点说明：

    "对于非持续型消防应急灯具（如只有二根进线的双头消防应急灯）供电线的电源的要求为什么这么高？"这只是特例，类似的作为“应急电源”的小负荷的EPS、UPS（并接式）也有此问题。

    “发电机作为一种应急电源，只要在需要时能发出所需要的电力就行了，对于发电机并没有应急与非应急之分。”发电机用途很广泛，它可作应急电源、备用电源，也可作为一般生产和生活电源。我的意思是，要用作“应急电源”时，对发电机不可能有特殊型号。或者说发电机要特别、柴油机要特别、甚至柴油也要特别。举例的意图，应急电源内的蓄电池相当于一台小发电机，向小负载供电，对于蓄电池供电线的电源性质，也应该对发电机一样，不必提出特殊要求。

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对于用于消防的自带蓄电池灯具，
其前面的供电电源是要求根据建筑物性质，
按规范规定的电源要求供电。

如果此电源可靠性低，即停止供电的可能性较高。
按照一般的想法，有蓄电池做后备，可以应付。

关键是，能应付多长时间。
一般性的消防疏散照明，电池容量应能保证30分钟。
我们放大一倍，选60分钟。
即使如此，也只能保证1个小时。

试想一下，一般情况下，如果前面电源停电了，
等到发现再去送上电，可能远远超过1小时吧，特别是晚上。

此时如果需要应急照明......

入门者

引自16楼发言：哪本规范有强制的高要求？

   民规第13.9.12条 1款：当采用集中蓄电池或灯具内附电池组时，宜由双电源中应急电源提供专用回路采用树干式供电，......

    这里有二个问题：1.指定充电电源是双电源；2.指定是应急电源回路
   第2个问题是一个新问题，因民规在先，供规在后，就按民规对“应急电源”的解释，民规中的“应急电源”指双重电源中的备用回路。有些工程内有一、二级负荷，但供电部门只单电源供电，备用电源采用发电机组，不可能为小负载的一级应急照明，长期运行，即热备用。这意味着，上述的充电回路在试运行时有电，大多数情况无电，自带蓄电池应急灯靠第一次充入的电量工作。

入门者

引自19楼发言：此时如果需要应急照明......

    一般二级负荷以上的消防“应急电源”不用作普通电源用，只有“双重电源”或主电源都无时才发挥作用，对于这种“应急电源”，若考虑停电几个小时，那要选用能特长时间供电的“不间断电源”，或者选用能长时间供电的发电机（发电机的用油可不断补充）。

    若考虑停电几个小时，那要选用能特长时间供电的“不间断电源”，或者选用能长时间供电的发电机（发电机的用油可不断补充）。了。一般干电池能保存几个月不成问题，电动自行车电瓶停止使用几个小时，甚至一二天照样可用。

    “消防应急灯”如果要用作普通应急灯用，停电一小时，又在晚上，那会有下述2种情况：
    公共建筑内，除公共走道和楼梯有应急灯还亮外，其余灯具及用电设备已无电了，人们不会老在应急灯下一小时而不疏散。
    在睡眠中断电，要解决这问题，一是采用特制的只少能点亮8个小时以上的应急灯，到时暗夜已过；二是专设供应急照明用的发电机组；三是严格按火灾时才启动应急照明系统，那30min足以能疏散人员了，30min还不离开火灾现场，估计大多是死定了。

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楼上已举例，如只有二根进线的双头消防应急灯。
对于这种灯具，前面电源断电，灯即立刻点亮，此时并不一定是消防状态。
而过了一小时，灯内的电耗尽了，
比如是在夜间，晚上又发生消防事故，需要疏散，而此时，应急灯已无电可用。

通过此例，是想说明：消防应急灯电源可靠性的重要，而不是随便什么电源都可以为消防应急灯供电的。

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民规第13.9.12条 1款：当采用集中蓄电池或灯具内附电池组时，宜由双电源中应急电源提供专用回路采用树干式供电，......

入门者 发表于 2011-10-19 09:16

                               
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1、 “宜”（表示稍有选择，条件许可时首选）是非强制性用词，与“应”（严格）、“必须”（很严格）等强制性用词的要求不同。

2、《民规》中的有些规定，存在用词不准确、表述不清楚的问题，令人头疼；还有些规定，则存在明显错误。说老实话，现在都不太敢用《民规》了，或者说用《民规》得小心谨慎才是。{:dizzy:}

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疏散照明是消防时专用的？考不考虑平时停电或者其他自然灾害导致的停电下疏散？

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据GB 50034编制人员宣贯时介绍，国外应急照明不将消防应急照明单列。

在我国，因为GB 50016、GB 50045等各种建筑防火规范的原因，讨论的主题均对消防应急照明提出要求。

实际建筑工程，以疏散照明为例，在考虑满足火灾情况下人员疏散的同时，也应该考虑满足地震、失电（是指会危及人身安全等情况）等其他自然灾害情况下的人员疏散，同时满足这些要求，难度并不是很大。

入门者

引自22楼发言：而过了一小时，灯内的电耗尽了，
引自24楼发言：疏散照明是消防时专用的？考不考虑平时停电或者其他自然灾害导致的停电下疏散？

    考虑平时停电或者其他自然灾害导致的停电下疏散，将有下述可能。
    目前应急灯都是靠断充电电源强启的，如果在非消防情况下强启能点亮60min的应急灯，当第58min时发生火灾，这时应急灯还能起多大作用。这时，充电线上再接更多、更可靠的电源能有用吗？

    这种缺陷如何解决？

入门者

再答22楼发言：而过了一小时，灯内的电耗尽了，

    在公共建筑和公共场所：办公室内，已灭灯过了一小时，还不走?影剧院内人还不走?舞厅还有人跳黑灯舞，管理者不清场?饭店菜还未吃完? 过了一小时，灯内的电耗尽了，人已疏散了，再发生火灾危害多大。

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1、尽善尽美，难！

2、这种极端情况，有多大可能？

3、再说了，建筑工程负荷等级为三级的消防疏散照明，本来火灾时危险性就不大；

4、建筑工程负荷等级为二级、一级负荷的消防疏散照明，尤其是设置FAS有消防联动的，不宜采用断电点亮自带蓄电池的应急照明灯，且自带蓄电池应急照明灯的供电线宜采用消防电源（经ATSE双切后的供电线——各自满足二级、一级负荷的供电线，不难做到）。
采用FAS有消防联动的——三线制，基本避免这种危害了。

入门者

再请教

    一用电设备，由一路三级电源（来自市电）和UPS、EPS（充电电源是三级电源）供电，是不是双回路供电，甚至是双电源供电？
    一用电设备，由一路三级电源（来自市电）和发电机组供电，是不是双回路供电，甚至是双电源供电？

    二者有否区别？ 第1种的UPS、EPS是否必须由双电源之一供电，才是双回路、双电源？

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1、一用电设备，由一路三级电源（来自市电）和UPS、EPS（充电电源是三级电源）供电，是不是双回路供电，甚至是双电源供电？
一用电设备，由一路三级电源（来自市电）和UPS、EPS（充电电源是三级电源）供电，是不是双回路供电？ ——是；甚至是双电源供电？ ——也是。

2、一用电设备，由一路三级电源（来自市电）和发电机组供电，是不是双回路供电，甚至是双电源供电？
一用电设备，由一路三级电源（来自市电）和发电机组供电，是不是双回路供电？——是；甚至是双电源供电？——也是。

3、二者有否区别？ 第1种的UPS、EPS是否必须由双电源之一供电，才是双回路、双电源
两者有否区别？ ——有！主要：一是电源转换时间，二是供电持续时间。 第1种的UPS、EPS是否必须由双电源之一供电，才是双回路、双电源？——否！