2011年06期<低压电缆热稳定校验探讨>欢迎研讨

治学以诚

看过，揭榜了。
设K=110此值不是确数，是大约数，很保守的一个数值。
110*110*16*16即电缆I2t。此值是大约数，怎么来的？

50A瞬动。50*50*0.2*0.2规范依据JB/T....
以0.2秒去校，I容许＝110*16/根下0.2＝4000A
即在0.2秒内要把电缆铜芯加热到（250度，实际是100度以下）需要4000A电流。
加热到250度有危险没有？没有，在数秒内，电缆温度保持在250度丝毫不损毁电缆的性能。有文章依据在手的。（4000A个人推算仅是加热到100度左右的样子）

因此，满足热稳定值。

治学以诚

实际线路短路电流是多少。不算了。500的出口，500*100/0.66/4.5＝17KA

断路器分断时间0.12秒。与分断弧阻时间。在一起。
是不是足以使16平方的电缆超过250度，一定时间，能算得，但是，规范不提供这些算法。

治学以诚

K是很保守的一个数值。
是在精确计算与简单化计算中做的取舍。
只要你用K值，就不是精确计算。

嘿嘿嘿嘿

恩，热稳定校验里有一些概念其实和我前面提到的灵敏度的概念有相通的地方，需要仔细琢磨琢磨。。。。
han2003 发表于 2011-7-19 10:18

                               
登录/注册后可看大图

    琢磨过懂哥的灵敏度的问题，明白了。

但怎么琢磨，热稳定都琢磨不到这个点子上，难道要用断路器的脱扣值电流去校验热稳定？
有无这种可能？

嘿嘿嘿嘿

主席的话，我看说的很好，很好。

还是主席犀利，可领导我们走出困境

嘿嘿嘿嘿

说了这么多，我想多问一句，大家校验热稳定时，这个T，到底都取得多少？0.2？

我先说，我取到0.1，带延时的就用延时时间

han2003

主席的话都是我瞎听的，也许人家说的不是这个意思也说不定，我就是把我的理解说出来了，毕竟现场说的都是鸟语，难懂。。。。。。

东海龙王

说了这么多，我想多问一句，大家校验热稳定时，这个T，到底都取得多少？0.2？

我先说，我取到0.1，带延时 ...
嘿嘿嘿嘿 发表于 2011-7-19 19:55

                               
登录/注册后可看大图

技术措施好像就是0.1s。

大鼻山

技术措施好像就是0.1s。
东海龙王 发表于 2011-7-20 08:22

                               
登录/注册后可看大图

但我认为《措施》混淆了高压断路器和低压断路器，所以其数据不足为信

大鼻山

我刚上传了拙文配套的计算程序，欢迎下载、指正。

入门者

关于在特大短路电流时短路开始到断路器瞬时跳闸的时间（触动时间）计算

   可根据公式 i=ImSanωt 来推算，式中Im指预期短路电流峰值，i指断路器约定脱扣电流的峰值，已知Im和i时可求得跳闸时间t。

   当按预期短路电流到断路器约定脱扣电流值时，断路器跳闸，这时 i=Im ，从公式可知，电角度为90度，t=5mS。

   当按预期短路电流是断路器约定脱扣电流值2倍时，断路器在上升过程跳闸（不发生拒动），这时 i=1/2*Im ，从公式可知，电角度为30度，换算成时间，t=1.67mS。

   当按预期短路电流是40A，其峰值为40*1.414=56.56KA，采用160A塑壳断路器，其约定脱扣电流值为160*12*1.414=2.715KA，短路时断路器在上升过程跳闸，这时 i=0.048*Im ，从公式可求得 t=0.15mS。
   考虑到周期分量，t 会更小。

   根据上面最后的例子，论文中的公式（2）、（3）有效时段为 小于0.15mS 在起作用，这样小的电流和时间段，发热量相对于电弧段来说，太小了，可忽略不计。论文的公式（2）、（3）在用瞬时脱口的断路器的电路，实用价值有多大。

治学以诚

入门者的文字，在道理上没有涉及到保护灵敏度要求电缆的最大长度问题。
这个理论是成立的。即配电电路有最大长度的要求，长度不能再大，再大就不中了。


i=ImSanωt 来推算，式中Im指预期短路电流峰值，i指断路器约定脱扣电流的峰值
你可以说是有效值都有1.414倍数关系，但是，当研究的对象时间过短时，就不成立了。电学现象是宏观现象，认为电流是连续的，其实在极短时间内是不连续的。即1.414倍关系是不成立的。复杂。太复杂了。

治学以诚

入门者的文字，在道理上没有涉及到保护灵敏度要求电缆的最大长度问题。
这个理论是成立的。即配电电路有最大长度的要求，长度不能再大，再大就不中了。


i=ImSanωt 来推算，式中Im指预期短路电流峰值，i指断路器约定脱扣电流的峰值
你可以说是有效值都有1.414倍数关系，但是，当研究的对象时间过短时，就不成立了。电学现象是宏观现象，认为电流是连续的，其实在极短时间内是不连续的。即1.414倍关系是不成立的。复杂。太复杂了。

sccat

关于在特大短路电流时短路开始到断路器瞬时跳闸的时间（触动时间）计算
入门者 发表于 2011-7-20 09:26

                               
登录/注册后可看大图

特大短路电流时，电流上升快，断路器理论上很短时间就开始跳闸了。。。
貌似和施耐德所说的能量跳闸类似，也是近期才有的说法，也是他们所说的短路限流和选择性配合的基础。。。
以前的短路时间-电流特性是一条直线，不管短路电流多大，时间就摆在那里。。。

入门者

再引281楼大鼻山老师的发言：
   你的这套理论也只是基于一本教材所说，但你怎么就肯定该教材就铁定正确呢？

   这套理论已应用于实际，参看：《建筑电气》2002年第2期第14页，《浅析XLS9系列自动转换开关的灭弧技术》。其观点与《电器学-理论基础》理论相同，是浓缩性文章。从微断内部构造、有关资料的塑壳断路器剖面图可看到教科书上的附图的实际应用。

   教材理论在没有反驳文章的前提下，应该相信。难道欧姆定律、基尔霍夫定律、交流电数学表达式......等等，你也不相信？ I2t，为什么 I 是2次方，不是1.9次方，也不是2.1次方，t也有类似问题。这是1840年二个科学家，经过上千次实验得到的，是有名的焦尔-楞次定律，你也不信，不知论文中，公式（2）的理论依据何在。

    我倒不相信你的论文中公式（2）推导依据及过程，是已考虑到断路器的作用的。因为你在125楼还在说：把电缆的热稳定校验，寄托在不太相关的第三方——断路器——的身上，这本身就不太正常，其电气机理值得严重质疑～～。 你不会变化说，论文中早已考虑到断路器跳闸问题了吧！

    不考虑断路器跳闸的事实，数学模型里没有电弧内容，可以肯定地说，得出来的公式，是脱离实际的错误公式。这简单的推理，不需要高深的电气技术和水平。