严禁将其他负荷接入应急供电系统 怎么理解？

尺短寸长

关键：

1、“应急电源”在哪？

2、“应急电源”和“备用电源”（比如柴油发电机，视作用分“应急”和“备用”两种）是否有所不同？

3、“应急供电系统”是否应该从“应急电源”的电源点就算起？

hahaoohehe

如果1个项目中没有“一级负荷中的特别重要负荷”，那么无论是2路市电+发电机，还是1路市电+发电机，这里的发电机只起 “备用电源”的作用。

如果1个项目中有“一级负荷中的特别重要负荷”，那么除了“双重电源”外，再设置的电源（比如发电机、UPS等），这个再设置的电源起的是“应急电源”的作用，从这点开始是“应急供电系统”，其它负荷不能再接入这里面。

老康阁楼

期待，尺兄给出标准答案，15楼我提出这个问题了
1、“应急电源”和“备用电源”（比如柴油发电机，视作用分“应急”和“备用”两种）是否有所不同？
2、“应急供电系统”是否应该从“应急电源”的电源点就算起？
3，“应急电源”是否可以从机组“分段母线”算起？
从系统运行的稳定性，故障的最小率，投资的合理性等等给出论断

尺短寸长

1、在很多发达国家和外方在国内设计的部分建筑工程中，发电机是作为“应急电源”还是“备用电源”用，分得很清楚；

2、在很多发达国家中，视建筑工程规模不同（万一发生火灾的人身伤亡和财产损失），提倡将消防负荷接入“应急电源”构成的“应急供电系统”。

3、亟待GB50052-2009编制人员表态：中国建筑工程中的消防负荷（消防水泵、消防风机等）是否允许接入“应急电源”构成的“应急供电系统”？

hahaoohehe

疑惑2：以前遇到的一个项目由于当地电网结构不健全，前提：1，仅仅只有一个10kv的开闭所而且据业主反映当地有可能停电,2，机组容量要求设计不能过大，如何合理做？
按常理来说双电源是由不同开闭所引来，由于地区限制仅提供一开闭所，方案：双电源由10kv附近开闭所引来两路10kv形成假性双电源供一二三级负荷，,一：机组只带一级负荷重特别重要的负荷（中央计算机系统等）和应急照明，当时考虑到10kv为非严格双电源，想将消防负荷中一些重要负荷也带入机组（将这些负荷等级提高为一级负荷重特别重要的负荷）这样机组必然增大，业主觉得机组大，后经机组只带中央计算机系统和应急照明，可行否？

1个开闭所 引出的2路10KV，不能算“双重电源”吧？

所以你这个项目中，1路10KV+发电机，是为一、二、三级负荷和消防负荷供电吧？

从1个开闭所引2路10KV，到1个项目中，能有什么用？

hahaoohehe

1、在很多发达国家和外方在国内设计的部分建筑工程中，发电机是作为“应急电源”还是“备用电源”用，分得很 ...
尺短寸长 发表于 2011-5-1 13:18

                               
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    如果提倡将消防负荷接入“应急电源”构成的“应急供电系统”中，那么在1路市电+发电机的项目中，发电机就要为2段：
第1段是做“备用电源”（非消防一、二级负荷）。
第2段是做“应急电源”（消防负荷），其它负荷不能接入“应急电源”中，也就是只有消防负荷才能接入到这里面（这个项目如果有一级负荷中的特别重要负荷也接入在这）。

老康阁楼

回复 35# hahaoohehe


    我这个是假性的双电源，按道理说是不行的，所以我当时考虑让机组带一部分但也没落实，设计方，业主，管理公司沟通，由于当地的条件限制，方案是那样做的，最后的施工图，不是我们这边做的，具体改没改也不清楚

尺短寸长

1、“应急电源”和“备用电源”（比如柴油发电机，视作用分“应急”和“备用”两种）是否有所不同？
2、“应急供电系统”是否应该从“应急电源”的电源点就算起？
3，“应急电源”是否可以从机组“分段母线”算起？
老康阁楼 发表于 2011-5-1 13:17

                               
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1、“应急电源”和“备用电源”（比如柴油发电机，视作用分“应急”和“备用”两种）是否有所不同？
答：当然有所不同，完全是两回事：“应急电源”——基于“安全原因”。。。；“备用电源”——基于“非安全原因”。。。，见GB50052-2009设计规定。

2、“应急供电系统”是否应该从“应急电源”的电源点就算起？
答：“应急供电系统”当然应该从“应急电源”的电源点算起，是一个“系统”。

3，“应急电源”是否可以从机组“分段母线”算起？
答：个人认为不可以（不知GB50052-2009编制人员的态度如何），因为这涉及一个“应急电源”是否可靠、安全的问题。如果一个“应急电源”既能为“备用供电系统”供电又能为“应急供电系统”供电，其“应急供电系统”的“应急电源”就不是专用的。
这个问题目前存在争议，需要GB50052-2009编制人员来回答。尺短说了也不算数，仅起参考作用而已。

尺短寸长

3，“应急电源”是否可以从机组“分段母线”算起？
再答：“应急电源”之一的“独立于正常电源的专用的馈电线路”，如果按“从机组‘分段母线’算起”的基本原则，是否也可以从“分段母线”算起：一部分供“备用”，一部分供“应急”？
道理应该相同，应该不行吧，否则有违“专用的馈电线路”（“应急电源”专用）的基本原则。

老康阁楼

回复 39# 尺短寸长


    尺总包涵，宏观什么叫电源，将其他能量转换成电能的装置才为电源，无论是35kv还是10kv只是配电网中的转换站并非严格的的电源点，只是我们将此转换站定位为电源点，但机组确是将其他能量转换成电能可认为电源，什么叫双电源，相互独立才能认为方可，按有关地方条文分段母线即可认为双电源，“分段母线已经认为多电源点，”机组母线分段未尝不是多电源点，专用的馈电线路：专用独立于正常电源的线路
1，线路不是电源，即使认为是专用独立于正常电源的电源也无妨，如果按分段母线能类比为电源的话也讲的通
2，机组是能量转换的起始点，视为电源点毫无争议，如果110kv的电源点经过多次转换都能作为电源点，而机组仅转换一次分段就不能认为独立专用馈电电源，同时分段出线不能认为为专用的馈电线路，个人总有点疑惑

嘿嘿嘿嘿

对于这个问题，先分清哪些负荷是备用负荷，哪些负荷是应急负荷才行。

国标规定的，好像消防负荷不能算作一级负荷中特别重要的负荷，因此不能接入应急供电系统。
iec规定消防负荷属于安全设施负荷，应归到应急供电系统中。

去下载版找找han2003发的李道本先生的两篇文章。里面也有说明。


看来专家们的意见还是接近IEC标准的规定

嘿嘿嘿嘿

http://www.jzdq.net.cn/club/view ... =%C0%EE%B5%C0%B1%BE

地址在此

尺短寸长

回复 40# 老康阁楼

满足“应急电源”供电要求的“独立于正常电源的专用的馈电线路”（专门的市电），与满足一级负荷（双重电源要求）、二级负荷（满足二级负荷的两个供电回路）的市电，其具备的基本条件，截然不同。

个人认识：
满足“应急电源”的“独立于正常电源的专用的馈电线路”，需要当地供电部门承诺予以保证，应该是独立于正常供电网络（不并网）的专用的馈电线路，与满足为二级负荷（用电负荷容量小、地区供电困难）以不低于6kV单回路专线（适用“非安全原因”，不适用“安全原因”的二级负荷）完全不同。

满足“应急电源”的“独立于正常电源的专用的馈电线路”，一般情况下，供电部门还不太容易做到的。   

尺短寸长

GB防火规范要求偏低，以不低于6kV单回路专线（架空或电缆）就能满足消防用电负荷（二级负荷）的供电，不是太合适，尽量别这样设计。

hahaoohehe

如果提倡将消防负荷接入“应急电源”构成的“应急供电系统”中，那么在1路市电+发电机的项目中，发电机就要为2段：
第1段是做“备用电源”（非消防一、二级负荷）。
第2段是做“应急电源”（消防负荷），其它负荷不能接入“应急电源”中，也就是只有消防负荷才能接入到这里面（这个项目如果有一级负荷中的特别重要负荷也接入在这）。

是不是这样子？