被低压配电设计规范给提了违反3.2.8条第4款

yangyang7201

试着翻译了一下，不知是否准确？
436 特殊电源的过流的限制
对于由不可知原因产生的过负荷和短路电流超过了导体载流量时，导体应该被保护。（例如：某种电铃用变压器、某种焊接变压器和某种类型的热电生产设备）（这个翻译南辕北辙，大家一笑而过，原谅我的无知吧。正确的翻译见33楼sgf2002老兄的答复）

貌似该条没能解决3.2.8条带来的问题

sgf2002

IEC60364-5-52





IEC60364-4-43

sgf2002

试着翻译了一下，不知是否准确？
436 特殊电源的过流的限制
对于由不可知原因产生的过负荷和短路电流超过 ...
yangyang7201 发表于 2012-6-18 20:50

                               
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呵呵，翻译得南辕北辙
当电源提供的电流不可能超过导体的载流量时，认为导体已经具备了过载和短路保护（如。。。。）---不需要再加保护


3.2.8条应该来源于IEC60364-5-52，见32楼
IEC确实也是要求中性导体进行过电流保护和短路保护，只是不需要动作于中性线，而是动作与相线。和王老讲的一样。
看来断路器厂家又要搞新产品了，据说有厂家有这样的产品


对于三相电动机控制箱电源，由于电动机三相完全平衡，中性线上电流也就是二次回路电流（二次回路采用220V）,这时中性线上不可能流过超过中心线（截面缩小到相线一半且不小于16mm的铜线）载流量的电流，个人认为完全可以按照IEC-4-43第436条：中性线不需要再加保护。

yangyang7201

居然真的4个条件要同时满足

yangyang7201

呵呵，翻译得南辕北辙
当电源提供的电流不可能超过导体的载流量时，认为导体已经具备了过载和短路保护 ...
sgf2002 发表于 2012-6-18 20:59

                               
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让老兄见笑了，英文水平很烂

yangyang7201

对于三相电动机控制箱电源，由于电动机三相完全平衡，中性线上电流也就是二次回路电流（二次回路采用220V）,这时中性线上不可能流过超过中心线（截面缩小到相线一半）载流量，个人认为完全可以按照IEC-4-43第436条：中性线不需要再加保护。
sgf2002 发表于 2012-6-18 20:59

                               
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这个帖子5楼，尺总的分析
http://www.jzdq.net.cn/club/view ... amp;page=1#pid99962

ffpdilt

这个问题真的很纠结

sh_13131

有结论了吗。人家审图的按规范没错啊。

zhaoguofu77

同意楼主的做法

azbe

设计没错，审图人没道理。

for1111

民规7．4．5条
中性导体和保护导体截面的选择应符合下列规定：
1 具有下列情况时，中性导体应和相导体具有相同截面：
1)任何截面的单相两线制电路；
2)三相四线和单相三线电路中，相导体截面不大于16mm2(铜)或25mm2(铝)。
2 三相四线制电路中，相导体截面大于16mm2(铜)或25mm2(铝)且满足下列全部条件时，中性导体截面可小于相导体截面：
1)在正常工作时，中性导体预期最大电流不大于减小了的中性导体截面的允许载流量。
2)对TT或TN系统，在中性导体截面小于相导体截面的地方，中性导体上需装设相应于该导体截面的过电流保护，该保护应使相导体断电但不必断开中性导体。当满足下列两个条件时，则中性导体上不需要装设过电流保护：
——回路相导体的保护装置已能保护中性导体；
——在正常工作时可能通过中性导体上的最大电流明显小于该导体的载流量。
3)中性导体截面不小于16mm2(铜)或25mm2(铝)。

回路相导体的保护装置已能保护中性导体？
相导体保护装置怎么保护中性导体？难道按中性导体选开关？

yjgabc

说实话，自从看了这个帖子，我就一直很纠结，我到底该不该出现3 2这样类型的电缆？还不是一般的纠结是非常的纠结！每次涉及动力设备电缆选型时我都纠结一下。不按这条吧，怕万一哪个老爷子按此提意见。按此条吧，实在是觉得真没必要，3 +2电缆能解决的，为啥非要4 +1的电缆啊？哪位坛友能系统的分析规范的这条意见下啊！

ylh101

这个问题可结合第6.1.4条及其条文说明来理解，条文：“除当回路相导体的保护装置能保护中性导体的短路，而且正常工作时通过中性导体的最大电流小于其载流量外，尚应采取中性导体出现过电流时能自动切断相导体的措施。”
条文说明：“如果没有谐波，即使中性导体截面积小于相导体截面积，但正常工作时通过中性导体的最大电流明显小于其载流量，这时不必检测中性导体过电流。”
显然，动力配电通常可采用3+2的，相中短路电流大于相保短路电流，若短路保护满足灵敏性要求，则其一定能保护中性导体，因此采用3+2有据可依

lzggwx

同意43楼，三相动力可以采用3+2

Mr.Deng

纵观整篇，大鼻子，讲的很全面。这条意见，审图提的有误。