双电源自动转换开关前是否要设置开关装置？

sgf2002

ATSE处是否装设断路器或隔离电器，其实跟ATSE本身无内在联系。
大鼻山 发表于 2012-12-9 09:37

                               
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一语中的
大家不要被ATS蒙住双眼，抛开ATS，看看需设断路器还是隔离电器就行了。。。
yangyang兄再回味下鼻总的话。。。

yangyang7201

回复 31# sgf2002

我体会鼻总这句话的意思是：ATSE仅是一个电源转换的设备，其对于配电系统的保护原则不造成任何变化和影响。对于保护电器的设置按照相关规范去做就完全满足要求。
我的帖子里一直强调ATSE前加装隔离电器的目的是保证检修安全，更直白一点儿说是为了在ATSE本体进行检修、更换时保证检修人员的安全，且又不造成由局部故障引起更大范围的停电检修。
如果配电回路对于ATSE是专用的，并且搁置ATSE“0”位是否可充当检修隔离位争议的情况下，ATSE前隔离开关亦可不设。

S兄能否明示上述观点存在的盲区，以防yangyang7201“只缘身在此山中”而不自知？

大鼻山

隔离电器本身需要维修时，在其前面要不要再加另一个隔离电器？另加的这一个隔离电器前面，要不要再加一个隔离电器？……依此类推，无穷尽也

yjgabc

回复 33# 大鼻山

非常同意鼻山老师的观点~！ATS就是个普通的电器设备，要是无限扩展，那就没上限了。早以前我的图ATS前就是电缆，啥也没有；但是北京院审图非叫我加隔离开关，也无所谓加就加也没啥。所以我的观点是，加也行，不加也没错。但是要加就加隔离开关，不能加断路器。（CB级单说）

yangyang7201

回复 33# 大鼻山

鼻总描述了一个循环往复、无休无止的“悖论说”。但个人认为此悖论不适用于ATSE前隔离电器。
就以我此帖24楼中的系统图为例，当多个同性质ATSE共用进线电缆时，按鼻总“悖论说”是不在ATSE前加隔离电器的。那么，是不是当检修、更换某一台ATSE时，要么全回路停电检修任其大面积失电，要么检修人员带电操作？
可以推而广之，按照悖论说的描述，整个配电系统中就不应该存在隔离电器，否则隔离电器前必装设另一台隔离电器，但事实是否如此呢？

sgf2002

回复 35# yangyang7201

是否需要设置隔离电器可看GB50054-2011第3.1。3条，尽管条文本次存在瑕疵。--当维护、测试和检修设备需断开电源时，应设置隔离电器。
是否要设断路器需要看有无需要保护的“通用设备”和需要保护的“线路 ”

而跟你这个配电箱有没有ATS无关。
有0位的ATS能否作为隔离电器？---看看是否满足GB50054-2011第3.1。5条，个人认为不能，接触器断开位置就是0位，就不能作为隔离电器。

yangyang7201

回复 36# sgf2002

S兄强调的是断路器、隔离电器设置原则把握的问题，而我探讨的始终是一个个案，一直在针对ATSE谈论隔离的问题。我明白你让我回味的是什么了，天资愚钝，反应迟缓，见谅见谅！
本帖楼主提出的就是有关ATSE前加装断路器还是隔离的问题，yangyang7201当然也就沿着这个问题一路说来。对照GB50054-2011第3.1.3条，将ATSE作为有“维护、测试和检修”需求的设备来对待，应与S兄无原则性分歧。
对于带“0”位ATSE能否作为隔离电器的看法与S兄一致。已在此问题专贴中做过表述，此不赘言。

yangyang7201

呵呵，这个帖子累死我了，但是加深了认识和理解！
感谢楼主提出的问题，感谢所有参与此帖的坛友，感谢sgf2002兄36楼高屋建瓴的一帖！

yjgabc

我给羊羊兄找点根据吧。请看民规7.5.5的条文和解释。“第5款 采用ATSE作双电源转换时，从安全着想要求具有检修隔离功能，此处检修隔离指的是ATSE配出回路的检修应需隔离。如ATSE本体没有检修隔离功能时，设计上应在ATSE的进线端加装具有隔离功能的电器。”尤其是后半句话“如ATSE本体没有检修隔离功能时，设计上应在ATSE的进线端加装具有隔离功能的电器”。不知羊羊老兄看了这个是否还疑惑？》

yangyang7201

回复 39# yjgabc

民规这条规范我是知道的，也仔细的看过。
但个人认为此条规范的表述存在问题，正因为读了它反而容易产生困惑。
今天实在是有点儿累了，先留个记号，改天跟老兄交流一下对此条规范的认识。

大鼻山

对于放射式配电的ATSE，切断低压屏上的断路器（与ATSE在可视范围内），算不算该回路上ATSE的隔离措施？

大鼻山

我仔细看了看全部帖子，2楼LINYAN表述很明确、很完整了

大鼻山

隔离电器本身需要维修时，在其前面要不要再加另一个隔离电器？另加的这一个隔离电器前面，要不要再加一个隔离电器？……依此类推，无穷尽也大鼻山 发表于 2012-12-12 14:14

                               
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我在33楼的这段发言，存在半开玩笑的性质~万勿全部当真

大鼻山

我的观点是（仅针对PC级ATSE而言）：
一、对于放射式配电的ATSE，其短路保护可由低压屏出线回路开关兼任，其隔离功能：（1）若与低压屏出线开关同在较短距离（如30米以内）的可视范围内，则可由低压屏开关兼任；（2）对于除（1）之外的情形，应在ATSE处设置隔离开关。当然，该隔离开关可以是独立于ATSE另设，也可以由ATSE自带。至于说带0位的ATSE，算不算自带隔离功能，这应取决于具体产品自身性能。但请注意：大部分厂家带0位ATSE产品，是不可以算为隔离功能的。

二、对于链接式配电的若干台ATSE，其短路保护一般仍可由低压屏出线回路开关兼任，其隔离功能则应在ATSE处设置隔离开关来解决。后续解答完全同前款一。

大鼻山

对于CB级ATSE，我观点如下：
一、短路保护，均由CB级ATSE自身搞定，不予讨论；
二、对于自身断路器带有隔离功能的CB级ATSE，也不予讨论；
三、对于自身断路器不带隔离功能的CB级ATSE，其隔离要求讨论如下：
（一）对于放射式配电的，其隔离功能：（1）若与低压屏出线开关同在较短距离（如30米以内）的可视范围内，则可由低压屏开关兼任；（2）对于除（1）之外的情形，应在ATSE处另外设置隔离开关。
（二）对于链接式配电的，其隔离功能应在ATSE处另外设置隔离开关来解决。