TN-S建筑内的双电源转换开关用几极？

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>小菜</B></FONT> 在(<I>2007-7-16 16:10:06</I>)的发言<BR>研究了网上的许多说法，发现专家的看法也不一致，分成两派</DIV><BR><BR>也关于这个用三级还是用四极吗？

小菜

<P>是的，三极四极都有</P>
<P>民规的征求意见稿是用三极，但报批稿变成了四极，可见争论应该是比较激烈。</P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 小菜 在 2007-7-16 16:41:01 编辑过」</div>

冷若冰

<P>哈哈，四极的弊是有，不过是一个担忧；要是用三极，要满足的要求就来了。</P>
<P>也就是一个利弊权衡的选择而已。有探讨的必要，不过不用吵架，甚至上升至人身攻击的。</P>

大鼻山

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-7-16 15:41:24</I>)的发言<BR>
<P><BR>大鼻山，你忽略了一个前提，你说的这种情况，要在总等电位联结的前提下的，是不是？</P>
<P>用四极的问题在于：1、投资多了；2、有断零的担心。<BR></P></DIV><BR><BR>所有建筑物都要做总等电位联结，这是强条，属于无条件的隐含条件，根本无须特殊说明。

大鼻山

<DIV class=quote>以下是引用 <B>小菜</B></FONT> 在(<I>2007-7-16 14:37:14</I>)的发言<BR>
<P>自动转换开关电器ATSE 设计应用导则<BR>全国智能建筑技术情报网<BR>中国建筑设计研究院机电院<BR></P>
<P>1.16 三相四线制（0.4/0.23kV）电力系统中ATSE极数的选用原则：<BR>1.16.1  同一接地系统中，带漏电保护的两个电源回路下级的ATSE，三相四线供电应采用四极ATSE，单相供电应采用两极ATSE。<BR>1.16.2  两种不同接地系统（包括两个不同中性线接地点的TN-S系统）间电源转换的ATSE，三相四线供电应采用四极ATSE，单相供电应采用两极ATSE。<BR>1.16.3  正常供电电源与备用发电机之间，当采用不同的接地方式时其转换开关应采用四极ATSE。<BR>1.16.4  IT系统中当引出中性线时，三相四线供电应采用四极ATSE，单相供电应采用两极ATSE。<BR>1.16.5  在有总等电位联结的情况下，TN-S、TN-C-S系统除原则1.16.1、1.16.2、1.16.3的情况外一般不需要设四极ATSE。<BR>1.16.6  TN-C系统严禁采用四极ATSE。<BR></P></DIV><BR>呵呵，跟我的观点几乎是翻版。只不过我的说法似乎更精练、更简洁一些。<BR>

大鼻山

总而言之，三极或四极，跟接地制式密切相关，而跟负荷平衡与否没有什么关联。

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>大鼻山</B></FONT> 在(<I>2007-7-16 21:29:37</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-7-16 15:41:24</I>)的发言<BR>
<P><BR>大鼻山，你忽略了一个前提，你说的这种情况，要在总等电位联结的前提下的，是不是？</P>
<P>用四极的问题在于：1、投资多了；2、有断零的担心。<BR></P></DIV><BR><BR>所有建筑物都要做总等电位联结，这是强条，属于无条件的隐含条件，根本无须特殊说明。</DIV><BR><BR>这是强条吗？只有住宅规范对此强制约束了吧？低压规范要求了？

冷若冰

<P>哦，确实是强条，大家都忽略了总等电位联结的存在。</P>

<P>哦，又有个前提：采用接地故障保护，必须总等电位。</P>
<P>接地故障保护就是防间接电击的。</P>
<P>嘿嘿，兜一圈回来了。</P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 冷若冰 在 2007-7-17 1:02:49 编辑过」</div>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>大鼻山</B></FONT> 在(<I>2007-7-16 21:36:26</I>)的发言<BR>总而言之，三极或四极，跟接地制式密切相关，而跟负荷平衡与否没有什么关联。</DIV>
<P><BR><BR>有关联的。</P>
<P>接地制式只是一个结果，问题的实质是不同的接地制式下，中性线上的各种电流和电压的存在。负荷平衡与否，也就成了一个影响因素。</P>
<P>所以我说，你还差一个等电位联结的条件没有说。就算没有总等电位，在配电房采取了局部等电位措施，也可以用三极，关键要在配电房等电位。</P>
<P>其实，总等电位联结，设计中有，施工中监理不控制，这个就白说。</P>
<P>设计中，我还是用四极，四极的通用性还是好的。</P>
<P>王老的文章，是给大家在这方面长知识的，往后的发展，中性线上的电流和电压会越来越复杂的。</P>
<P>要是审图时发现三极，我会多看两眼，保证具备使用三极的一些条件。</P>

治学以诚

<P>总等电位联结</P>
<P>三极与四极是中性线问题,总等电位联结是保护线问题.</P>
<P>这个导则为什么要写这句不伦不类的话呢?很奇怪.</P>
<P>现在反说一下:不做总等电位联结采种用三极互投是不合理的.这是不是共识呢?</P>
<P>现在做总等电位联结又是怎么把三极互投中的不合理给消除的呢?只是外部解决了一下人电击的问题,电气的问题根本就解决不了.</P>
<P>TN-S中三极互投虽然应用中没有出现大的事故,(出没出我们也不一定全能知道)但并不是说它就是合理的.</P>

冷若冰

<P>不做等电位联结，会有电击的危险。</P>
<P>诚斑，你倒是说说，三极切换，没有等电位会有什么结果，我们等着看，说仔细些。</P>

小菜

我分析加研究的结果表明，三极和四极不能一概而论，对于负荷端的双电源转换，还要考虑到线路敷设条件，如果两个回路分别穿金属管，而且N线中电流较大，则不工作的那个回路N线可能会因为通过电流导致金属保护管产生涡流，这时用四极开关比较合适。如果两个回路敷设在不同的金属桥架内，涡流的影响有多大我说不清楚，也不能确定这时是否可以采用三极开关？

冷若冰

<P>王老的文章应该没有错，可是是在一定的条件下的。这个不可忽略。</P>
<P>还有就是，他提出了慎用四极的观点，而不是禁用四极。</P>
<P>其实四极的通用性很高。</P>

治学以诚

<P>只是太没有学术水平了</P>
<P>如果他文中图一是指变压器出线开关互投，写那文章也大失电气“泰斗”的身份了。</P>
<P>如果是指远离变压器的末端互投，TN-C是严禁四极的，何须他聒噪。</P>
<P>他当全国的电气专家都是小学生呢.......</P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 治学以诚 在 2007-7-17 20:21:09 编辑过」</div>