变压器短时过载30%的疑惑

llleee888

dqaq 发表于 2023-12-1 11:30
真不是你说的那个意思。给出的脱扣器额定电流明显大于变压器额定电流，是考虑变压器过载运行时，脱扣器温 ...

dqaq大师说得对的。长延时脱口器整定值不等于脱扣器额定值。
同样是这份图纸，抽屉单元选型NSX塑壳系列，图纸到处都是160A/63A，160A/50A，160A/32A，有点颠覆过往做法（过往看到的图纸都是100A壳架往下整定到100A，80A，63A，50A。32A）。
特意问了施耐德客服，得到的答复是：
1、NSX160（N系列，F系列等），最小可带TMD热磁脱扣值是80A，然后在80A的基础上按照0.7、0.8、0.9、1.0共四档整定。设计图160A/50A，160A/32A，，可带最小TMD热磁脱扣器是80A，按照0.7-1.0四挡，最小也是80A*0.7=56A，没办法实现160A/50A以及32A。
2、NSX100系列，最大可带100A TMD热磁脱扣值，然后在100A的基础上按照0.7、0.8、0.9、1.0共四档整定。100A往下可带63A TMD热磁脱扣值（也是往下4档可调），50A  TMD热磁脱扣值（也是往下4档可调），最小可带16A TMD热磁脱扣值（也是往下4档可调）。
由此可知，长延时脱口器整定值不等于脱扣器额定值，脱扣器整定值是在脱扣器额定值基础上往下可调得来。塑壳只有4档，框架往下档位就多一些。

L446231510

dqaq 发表于 2023-12-1 11:30
真不是你说的那个意思。给出的脱扣器额定电流明显大于变压器额定电流，是考虑变压器过载运行时，脱扣器温 ...

1、数据手册给出额定值的意义是什么，对于设计来说，不特别标注整定值时，默认的就是整定到额定值。
2、说明里面还专门写了是In约为1.39Ie。
3、这个配合表并不是石头缝里蹦出来的，它是有04版图集做基础的。04版断路器额定值就是按照1.1倍整定值标注的。

L446231510

llleee888 发表于 2023-12-1 11:53
dqaq大师说得对的。长延时脱口器整定值不等于脱扣器额定值。
同样是这份图纸，抽屉单元选型NSX塑壳系列 ...

没有人会分不清整定值和额定值的区别，但是在设计上不特别注明时，默认的整定值就是额定值。而且不能把厂家具体产品的情况套用到所有同类产品上去，19版数据手册上面采用的是ACB,MCCB这种通用标注，那它所适用的就是按照塑壳断路器和空气断路器标准生产的所有ACB与MCCB，可以整定这项功能是塑壳断路器的最低生产标准吗。

L446231510

hastings 发表于 2023-12-1 10:46
楼上说的额定值整定值的区别，个人认为，手册给的值的确不是整定值，但是给出的数据也表示了，整定到额定值 ...

你漏掉了一个1.3~1.5倍的过负荷系数。

dqaq

liuiping 发表于 2023-12-1 10:54
这个意思不是 过载1.1倍左右  4min 跳闸 ？这样做的话哪个变压器也烧不了

       不是这样的。那个240s（也就是你说的4min），国外产品一般是按6倍动作电流给出的，国内的好多年不用了，印象中有10倍或是5倍动作电流给出的，不知记忆是否准确。过载1.1倍时，动作时间基本在2h左右。这是产品标准规定的。
       要查1.1倍过载率下的动作时间，要先确定整定值对应的是哪条过载保护曲线。比如该例，如果是6倍动作时间240s，那坐标图上就有了一个点（6，240），过该点的曲线有且仅有一条。拟合出该曲线，然后查横坐标1.1所对应的时间。如果你设计过载30%允许运行时间20min，你就查横坐标1.3所对应的时间。如果超了，将Tr1整定小一点再试。动作电流整定，应该总是基本等于变压器额定值，不存在放大一说。

hastings

有书的人，还可以看看配四手册的表5.2-3

hastings

L446231510 发表于 2023-12-1 12:09
你漏掉了一个1.3~1.5倍的过负荷系数。

过负荷系数是用在过电流保护整定那里的，这里说的是过负荷保护整定。

x01oct

wakaka2014 发表于 2023-11-30 13:13
19D常用数据图集上是2000A

这个表错了

llleee888

L446231510 发表于 2023-12-1 12:08
没有人会分不清整定值和额定值的区别，但是在设计上不特别注明时，默认的整定值就是额定值。而且不能把厂 ...

看了您前面发的几个贴，深受启发。您对规范、配电手册、数据手册的掌握，令人敬佩！
谢谢您的意见！

x01oct

L446231510 发表于 2023-12-1 12:06
1、数据手册给出额定值的意义是什么，对于设计来说，不特别标注整定值时，默认的就是整定到额定值。
2、 ...

不要去看19DX那个了，那个数据错了！！

L446231510

x01oct 发表于 2023-12-1 14:22
不要去看19DX那个了，那个数据错了！！

是有什么说法嘛

wangguichao66

hastings 发表于 2023-12-1 13:49
有书的人，还可以看看配四手册的表5.2-3

这部分内容是高压部分的，
和帖子讨论的内容关系不大。

L446231510

wangguichao66 发表于 2023-12-1 14:46
这部分内容是高压部分的，
和帖子讨论的内容关系不大。

借这个话题请教一下，您觉得互感器的一次电流额定值是按持续工作电流选择，还是按线路过负荷保护开关整定值选择。

wangguichao66

L446231510 发表于 2023-12-1 15:07
借这个话题请教一下，您觉得互感器的一次电流额定值是按持续工作电流选择，还是按线路过负荷保护开关整定 ...

惭愧啊！
二次回路和继电保护这一块我是真不懂。

rainmen_73

dqaq 发表于 2023-12-1 10:15
另外，你说的温度保护这个事情，我倒真想请教下现状。我了解的都是约十年前的情况了，大致如下，不知现在 ...

本人不在设计一线也已经近十年了。当年做设计时，变压器风机，温控都是按标配画的。超高温跳闸也是继保二次的标准配置。