事故风机的供电电源由消防电源提供，被审图机构判定违反“强条”

大鼻山

嗯。老尺那个帖子讨论确实很充分了。但我还是盼请旺点Fossil先生发表专业高见{:handshake:}

yangyang7201

顺着帖子继续问个问题：
燃气锅炉房，要求：事故风机由消防电源供电，燃气锅炉燃烧器电源由非消防电源供电。消防联动具备“切非”功能，即当火灾得以确认后，燃烧器电源被切断，爆炸性气体的明火生产状态被强行终止。
这样的要求是否正确？

yjgabc

我也顺着这个帖子问尺兄个问题：明火状态下的场所不定位爆炸区域，但是尺兄举例子里有柴油发电机房，可是柴油机房无明火啊。个人觉得这个例子是否欠妥。

yjgabc

回复 23# 尺短寸长

我所得例子是，尺兄引的这个帖子的13#楼的话“GB 50058-92中有一条，很关键：动用明火的场所，可不作为爆炸危险环境考虑（规范肯定有这一条规定，但规范不在手边，具体第几条背不出）。
因此，燃气的厨房间、柴油发电机房、燃油或燃气锅炉房的电气设备（事故排烟风机应防爆除外）均可不按防爆场所做设计。”

尺短寸长

我也顺着这个帖子问尺兄个问题：明火状态下的场所不定位爆炸区域，但是尺兄举例子里有柴油发电机房，可是柴油机房无明火啊。个人觉得这个例子是否欠妥。yjgabc 发表于 2013-9-20 14:09

                               
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可是柴油机房无明火？
似乎不是哦。
是不是应该这样来说：防爆柴油发电机房，无明火。

除特殊场所（指易燃，易爆场所）外，我们一般接触到的工业、民用建筑物内的柴油发电机，不会采用防爆柴油发电机。

防爆柴油发电机必有良好封闭、隔热处理，但普通发电机的柴油燃烧，必定会有“明火”，只不过被遮挡住而已（燃烧的“明火”，并不会与柴油发电机房“隔绝”开来）。

echo9734

绝对好贴，解决了这个长期困扰的问题；以前，基本还是归入保障性负荷的，看来还是消防负荷更有道理

小菜

事故风机的负荷等级和负荷性质还应区分出来研究。负荷等级很重要是没有疑问的，比如按一级负荷供电，但负荷性质是否属消防？不是说重要负荷就可以由消防配电箱供电。
消防设备是需要消防时联动开启的，非消防设备是要切除的。事故风机是由燃气泄漏浓度控制的，不是由消防控制的。假设燃气锅炉房火灾，那么是明火环境无疑，燃气发生泄漏只会燃烧掉，也不会联动打开事故风机。可见事故风机不是消防设备。
锅炉内的明火是一个密闭环境，如果锅炉外的燃气管道泄漏，即使锅炉在工作，外部仍然可能变成爆炸性气体环境，如果燃气探测器可靠动作，那么事故风机是不是防爆并不是什么大问题，因为探测器的报警浓度都远低于爆炸极限。所以一般其它电气设备不做成防爆也没关系，倒是防爆风机有点多虑了。按照通风规范上风机用防爆，那么配套的电气设施，也应该全部防爆才有道理。

尺短寸长

如果燃气探测器可靠动作，那么事故风机是不是防爆并不是什么大问题——并非如此。
按照通风规范上风机用防爆，那么配套的电气设施，也应该全部防爆才有道理——并非如此。

可问问当地的化工、医工设计院。

至于事故风机是不是可以由或应该由消防配电箱供电，得看是什么事故风机。
比如，稀释毒气的事故风机，自然不接入消防配电箱供电。
另外，燃气报警不接入火灾自动报警？

rainmen_73

尺短寸长 发表于 2013-9-18 15:41
爆炸性气体环境，略过。
公建、工业建筑中使用燃气的厨房、设在其他建筑物内燃气锅炉房（即非独立锅炉房） ...

查GB50028-2006城镇燃气设计规范10.2.21.3，地下室，半地下室，地上密闭房间敷设燃气管道时，应有固定的防爆照明灯具（强条）；李总看看根据这个，地下燃气锅炉房做防爆灯不是优化选项而是必做项了吧。

尺短寸长

rainmen_73 发表于 2015-3-3 15:03
查GB50028-2006城镇燃气设计规范10.2.21.3，地下室，半地下室，地上密闭房间敷设燃气管道时，应有固定的 ...

地下燃气锅炉房做防爆灯——

是的，GB 50028-2006《城镇燃气设计规范》对地下室，半地下室从严，没得商量。

但尽管如此，此规范也没规定地下燃气锅炉房必须划为爆炸危险环境，否则锅炉房里的所有电气装置都得采用防爆电气设备了。

尺短寸长

2009全国民用建筑工程设计技术措施-暖通空调动力---09JSCS-KR



有些地方会拿技术措施作为审图依据，这时候这本暖通空调动力技术措施的规定，就比较令人头疼了——8.10.16条，燃气锅炉间的照明灯具和电气插座，都“应采用防爆型产品”。

PS
很奇怪的是，燃气锅炉间的电气插座都“应采用防爆型产品”了，为何不规定燃气锅炉间的电气控制箱（柜）也“应采用防爆型产品”？

rainmen_73

尺短寸长 发表于 2015-3-3 16:18
2009全国民用建筑工程设计技术措施-暖通空调动力---09JSCS-KR

最后有个“等”字，不会错的{:titter:}

尺短寸长

rainmen_73 发表于 2015-3-3 17:00
最后有个“等”字，不会错的

据专业人士讲：等前不等后。{:lol:}

尺短寸长

rainmen_73 发表于 2015-3-3 17:00
最后有个“等”字，不会错的

也非常令人奇怪，审图人员可以拿技术措施来审图，但电气设计人员按技术措施做设计却又不可以了，这是为什么呢？

尺短寸长 发表于 2013-9-18 08:52
设计人员与审图人员沟通——
设计人员：《2009全国民用建筑工程设计技术措施-暖通空调动力》在燃油、燃气锅炉房事故排风机章节就有“事故排风机应采用防爆型并应由消防电源供电”的规定。。。。。。
审图人员：技术措施不是规范。

{:sweat:}

rainmen_73

尺短寸长 发表于 2015-3-3 17:17
也非常令人奇怪，审图人员可以拿技术措施来审图，但电气设计人员按技术措施做设计却又不可以了，这是为什 ...

屁股决定脑袋啊