相保电阻与线路回路电阻

入门者

回59#大鼻山： 入门者：为什么单相接地短路考虑温升引起阻抗变化，而三相/二相短路无须考虑？

   这个问题，我在38#已提出，当时你没兴趣讨论，现在讨论还不晚。
   我来个开场白。

   这可能来源于《工业与民用配电设计手册》第三版P162的计算条件（4）和95年老版《低规》
   计算条件（4）是这么说的：单位线路长度有效电阻的计算温度不同，在计算三相最大短路时，导体计算温度取为20度；

   最大短路电流必然发生在短路初始时刻，这时导体温度接近初始温度，初始温度最低发生在冷态，环境温度一般在20～40度之间。埋地电缆的环境温度就是20度，其他环境温度是高了，实际线路电阻变大了，实际短路电流也变小了，对于用来校验热稳定性无形之中有了大于1的可靠系数。

   如果不需要“最大”，那是另一会事了。

大鼻山

嗯，解释的很好：）我确实没有一一看帖子

sccat

还有，911room所引述的以下说法也很混乱，甚至不知所云：
a）首先在装置的起始端测出电源的相导体—接地的中性导体的环路阻抗Ze；
b）然后测出配电回路相导体和保护导体的电阻；
c）再测出末端回路相导体和保护导体的电阻；
d）考虑到保护电器的允通能量，在故障电流的情况下，按照a）、b）和c）测试的电阻值在温度升高的基础上随之增大；
e）最后将按照d）增大的电阻值，加上电源的线导体与接地的中性导体回路的阻抗Ze，从而得出故障条件下Zs的实际值。
大鼻山 发表于 2013-9-15 22:46

                               
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这个是标准的说法，但实施起来还是很难的，要测试故障时导体增加的电阻，这点就够难了吧。
哪里有1.5系数来得简单？

大鼻山

嗯。其实关于楼主这个话题，我还是感觉大家讨论得不够彻底，理由不太充分

sccat

不明白这里讨论什么？
是讨论单相接地故障灵敏度时，相线的电阻、PE线的电阻应该按多少度计算？
按20度还是导体最大工作温度(70度、90度)，还是比工作温度低(60度、80度)，还是需要考虑故障时的升温？
有些线路，特别是照明末端，工作电流小，那是不是要考虑40度、50度甚至更低的温度？
如果线路在单相接地前过负荷了，温度比工作温度高了，又需要考虑多少温度？
这里讨论的是1和1.5之间的选择?还是1和1.1、1.2。。。到1.5之间要选哪个？
这里讨论的是电阻乘系数，还是阻抗乘系数？

入门者

回66#大鼻山： 其实关于楼主这个话题，我还是感觉大家讨论得不够彻底，理由不太充分

   不够彻底，是的。59#提的问题，我只回答了一半，为什么单相接地短路考虑温升引起阻抗变化，还没有回答。

   这要从95年老版《低规》的接地故障保护一节中，第4.4.8条说起。有表4.4.8-1，按表配置的熔断器，切断接地故障回路时间可等于5s，就是说，不可能在短路电流最大值时切断电路，要长达5s后才能保证切断，问题的根子就在于这里。
   从5s出发考虑短路电流，线路电阻就经受250周波通电加热过程，温度有很大的提升，线路电阻肯定有明显的变化，就有了1.5倍系数，是可理解的。

   但不管保护器切断时间的长短，一律将线路电阻提升到1.5倍，就不对了，烂用，脱离了客观事实。
   1.5也不是一无是处，当采用落后的熔断器作接地保护时，就有用了。

sccat

采用先进的带短延时而不是瞬时的断路器做保护，那系数取多少呢？

sccat

回复 56# 入门者

阻抗与电阻当然是两回事。
既然用240mm2为例，那为何不用4mm2为例试试呢？
越大截面的电缆，电抗与电阻之比越大，小电缆的电抗基本就可以忽略了。

在没有任何前提下定一个数，这个数又怎么可能面面俱到呢？

入门者

回65#sccat ： 这个是标准的说法，但实施起来还是很难的，要测试故障时导体增加的电阻，这点就够难了吧。

   这个标准不要求测试故障时导体增加的电阻，按GB16895.23-2012(IEC60364-6:2006)说法：
   d）考虑到保护电器的允通能量，在故障电流的情况下，按照a）、b）和c）测试的电阻值在温度升高的基础上随之增大；
   e）最后将按照d）增大的电阻值，加上电源的线导体与接地的中性导体回路的阻抗 Ze，从而得出故障条件下Zs的实际值。
   最后二步骤是算出来的。

入门者

回69#sccat ： 采用先进的带短延时而不是瞬时的断路器做保护，那系数取多少呢？

   用估算法，不对的地方请指正。

   1.5的系数，应该是按短路5s后的电阻变化得出的，这也是最坏条件得出的。
   按57#的要使 Rt/R20=1.5，反推可得，电缆的实际温度升到145度才能得到。减去20度低数，温升为125度。
   5s等于250周波（一个周波等于20ms）。刚好2个周波提升1度。
   估算，设定：在绝热条件下，平均每一周波的电能量使电缆温度提升0.5度。
   
   短延时时间取0.2s（也有取0.1s的），是10个周波，按平均值计算，电缆温度升高10*0.5=5度。这样可按公式Rt=R20〔1+0.004*〈t-20〉〕计算出短延时结束时的电阻值，5度的温度变化，估计电阻变化是很小的。可直接用于短路电流计算，也不要去计算什么系数了。

   如果考虑到13#911room 提供的规范，其中还提到允通能量，这必与限流有关，限流能使短流电流减小，也就是说电缆的温升可成倍的降低，所以不必担心，短延时会造成电缆温度大幅度提升。

大鼻山

这个事情远未了结。不说别的，“三相回路(380V)的单相接地故障”，我认为跟“单相回路(220V)的接地故障”，就不是一回事。因此也就不应采用同一计算公式。

大鼻山

你们虽一口咬定：RφP= Rφ+RP，但大家会发现：设计手册给出的都是一个笼统值——RφP；至于Rφ和RP分别占多少，则无从查阅。

大鼻山

这就导致什么问题呢？——无法计算相-中短路。因为现有手册中，都无相-中阻抗数值。
本想直接借用相-地阻抗的，但因Rφ和RP未分别表达，而中性线和PE线截面不一定总一样，致使相-中阻抗有时很难借用相-地阻抗。