二级负荷的消防泵一定要在末端配电箱处设置ATSE？

无限创意

<P>首先 希望73楼的回答可以让你满意</P>
<P>其次 我从未认为有什么新的思想产生 相反 这句话是你说的</P>
<P>逗人的是你 不是我 思想两个字都用上了 接近于伟大了</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-9-22 2:51:05</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-9-22 2:45:02</I>)的发言<BR>
<P>规范怎么矛盾了？</P>
<P>哪条和哪条矛盾了？</P>
<P>他们分别约束了什么内容，在什么节点上矛盾了？</P></DIV>
<P><BR>问得好！如果我回答可能你又不能理解。那么我只能用这句话来回答你：</P>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-8-15 22:09:08</I>)的发言<BR>
<P>3、从规范前后条文理解，没有双回路就没有切换的要求，此时不可能执行那条要求末端切换的规范。</P></DIV>
<P><BR></P></DIV>
<P><BR><BR>嘿嘿，你又弄什么玄虚了？</P>
<P>有一不可再的！我最多陪你灌水了。</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-9-22 2:59:02</I>)的发言<BR>
<P>首先 希望73楼的回答可以让你满意</P>
<P>其次 我从未认为有什么新的思想产生 相反 这句话是你说的</P>
<P>逗人的是你 不是我 思想两个字都用上了 接近于伟大了</P><BR></DIV>
<P><BR><BR>你说的对，也许我过于认真了。</P>
<P>和你较真，哈哈哈，那还真的是傻啊。</P>
<P>我还真的以为规范有什么大家没有考虑到的地方。</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>iask</B></FONT> 在(<I>2007-8-6 8:59:22</I>)的发言<BR><BR>建筑设计防火规范: <BR>2 下列建筑物、储罐（区）和堆场的消防用电应按二级负荷供电： <BR>1）室外消防用水量大于30L/s 的工厂、仓库； <BR>2）室外消防用水量大于35L/s 的可燃材料堆场、可燃气体储罐（区）和甲、乙类液体储罐（区）； <BR>3）座位数超过1500 个的电影院、剧院，座位数超过3000 个的体育馆、任一层建筑面积大于3000m2 的商店、展览建筑、省（市）级及以上的广播电视楼、电信楼和财贸金融楼，室外消防用水量大于25L/s 的其它公共建筑； <BR><BR><BR>11.1.5 消防控制室、消防水泵房、防烟与排烟风机房的消防用电设备及消防电梯等的供电，应在其配电线路的最末一级配电箱处设置自动切换装置。 <BR><BR><BR>问题:如果某消防负荷按照上面判断是二级负荷,可不可以按照措施里说的从变电所引来一条可靠的专用低压回路? <BR>但是这样又违反了上面的11.1.5条，如果按照这条，难道三级消防水泵负荷也要用ATSE？<BR><BR></DIV>

<P>这个帖子的题目应该是：<BR><BR>三级负荷的消防泵一定要在末端配电箱处设置ATSE？</P>

无限创意

<P>好吧 可以谈谈90%的问题了</P>
<P>除特殊建筑 其余室外消防用水量来确定 </P>
<P>因为涉及给排水专业 当我深入的去看建规的相关条文解释 也有不太清楚的地方</P>
<P>请教我院给排水设计人员 告诉我 你基本上看表8.2.2-2就可以了</P>
<P>耐火等级为一、二级的 体积大于50000 室外消火栓用水量大于25L/S</P>
<P>很多六层的办公楼 宿舍 学校建筑 敬老院 小型商场等等 设计中很常见 </P>
<P>体积超过50000的不多吧？怎么不是三级呢？</P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-9-22 3:11:06</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote><BR> </DIV>
<P>这个帖子的题目应该是：<BR><BR>三级负荷的消防泵一定要在末端配电箱处设置ATSE？</P></DIV><BR>这句话对了!<BR>

冷若冰

<P>嘿嘿，给楼主编辑过了，原来好像不是现在这个样子的。</P>

无限创意

标题没有改过 无所谓吧

冷若冰

<P>浪费时间。</P>
<P>无限创意，你至今没有说，你做了什么实例，这个问题不是很好交代吗？</P>
<P>做了就做了，没有就没有，90％，一开始你就打算开玩笑了是吗？</P>

无限创意

79楼你看了没？

冷若冰

<P>79楼只是一个理论，实际上遇到了没？</P>
<P>如果实际上遇到了，且是90％，规范就有理由修编了。</P>
<P>我遇上过内走道过长要设风机的，后来建筑专业处理开洞通风，调整疏散方向和疏散口，解决了。</P>
<P>除非是市政管网的压力，其余的问题在专业之间基本上能解决。</P>
<P>而市政压力处于边缘的，也不是很多的，除非缺水地区了，那种地方不要说消防了，很多东西都满足不了。</P>

无限创意

<P>我说过了 你把自己作的工程概况列出来 再去问一下给排水专业就明白了 很简单</P>
<P>实际没遇到？太多了！</P>
<P>建筑高度不大于24米 算上一个地下层4m 28米 体积50000 那么每层面积要超过1700平米</P>
<P>去大街上看看 每层小于1700平米 高度不大于24米 这样的建筑少吗？</P>
<P>在中国，多层的办公楼没有吗？多层学生宿舍没有吗？多层的养老院没有吗？多层的中小学校的建筑没有吗？座位数不超过1500 个的电影院、剧院没有吗，座位数不超过3000 个的体育馆没有吗？还要举什么例子？</P>

无限创意

<P>有关需要设置消火栓的建筑 是否设置消火栓泵的问题</P>
<P>我无法给你专业的解答 但是决不是你说的什么缺水 什么边缘地区 </P>
<P>你可以去问问你们给排水专业或者你自己去看建规8.4小节及其条文解释</P>
<P>这条或许有用，8.4.2条文解释：我国某些城市（上海、沈阳）允许室内消防水泵直接从室外给水管道取水 不设水池。</P>
<P>好像是说可以不设水池 好像有泵啊？上海不边缘吧</P>

冷若冰

<P>1、从条文约束的内容来看，理论上我不否认会存在，可是我没遇到过。我做过的大大小小的项目，二百个不敢说，一百几十个也有富裕了，加上审过的，更多些。</P>
<P>我了解了几个地方，也没人说遇到三级消防负荷的水泵或者别的，应急照明不包含在内，对吧。</P>
<P>你说起上海、沈阳；沈阳、广州、西安等几个大城市我了解过，没反映说遇到三级消防负荷的水泵；</P>
<P>北京、上海不知道，没注意。</P>
<P>这类建筑物，似乎不多。要不，我认为建规要修编了，这个负荷等级是个很根本的问题。</P>
<P>2、安装有消火栓，不一定要水泵的，只要市政管网的水压可以满足要求，没有泵也是可以的；</P>
<P>以24米建筑物为例，高度、水头损失、充盈水柱等等加在一起，至少要求0.3MP水压，城市管网水压差点，设计人员都忽略了；</P>
<P>除非差比较多，这样的水压，生活用水都不是很保证了，必须要设水泵加压，要市政管网处理的。</P>
<P>所以我说，除非缺水地区，否则市政管网压力足够，就不必要水泵了。</P>
<P>你说的那条文解释，我没有看原文，就按照你给出的内容理解，是解决水源问题的，不是解决水压问题的吧？</P>
<P>3、多层建筑的灭火，主要是立足于外救，由消防部门来，利用外管网的水泵结合器取水，通过消防车的水泵加压。</P>
<P>高层建筑才更多的立足于自救，特别50米以上；</P>
<P>这也是建筑物防火分类的一个依据：24米、50米、100米等；</P>
<P>4、负荷等级不单纯就建规一条规范作出了约束，一些单体自身也做了另外的要求。</P>
<P>5、建规对三级消防负荷的约束，是一个“可”字，这个约束力是有很大余地的。</P>
<P>你也研究规范，你应该很能理解这个字的微妙。</P>

无限创意

<P>1、可就是允许，而不是禁止！不禁止谈什么约束力？学过小学语文的都知道</P>