住宅户箱设欠压保护准备好了否?

入门者

低电压保护使用场合很少，多用在对电动机保护。《通用用电设备配电设计规范》第2.4.10条有专门论述，其条文说明：“交流电动机装设低电压保护是为了限制自起动，而不是保护电动机本身。”“由此可见，在系统电压降到低电压保护的动作电压之前，电动机早已因电流增加而过载。”目前市场上欠压保护动作电压都是为上述目的而定的，很低，只有77V，用在住宅户箱里，起何作用。新的欠压保护器国家标准制订出来否？新的欠压保护器已生产出来否？为什么最近得到的施耐德产品样本，欠压附件动作电压没有变化？
   题外话：住宅用电设备不都是电动机，有电饭煲、电热水器等，低电压时，应该可照常使用的，只是加热时间长点而言。为什么电压低时不容许使用呢？是不是加热时间长了，用热水会得皮肤病？......。
   不应该动不动的就全户断电！不切实际的，最终会被用户所抛弃----拆换掉。

gdx8785

手边的施耐德产品样本上：欠压附件是当电源电压下降时(35%~70% Un),使断路器脱扣
下降35%时：电源电压为 143V
下降70%时：电源电压为 66V
家用电器对电源电压均有允许值

冷若冰

规范新增的过、欠电压保护和入门者所说的目的应该有所不一致。。。。。。

这个过、欠电压保护是针对市网的低压线路“断零”故障时，对住户的保护的。。。。

92版的《民规》制定的时候，这个问题就出来过。。。。。。

入门者

看来我的理解还是对了，住宅户箱设欠压保护为的是用电设备自身保护，不是楼顶所提到规范的为了限制自起动。帖名取对了，顶楼第一段问题提对了。欠压保护电器的制造标准和相应产品早已有了，这种电器用于户箱时，是否有作用有效果，是不是张冠李戴，是不是只要有“欠压保护”字样的，可不管场合乱用。新欠压保护电器的制造标准和相应产品有了否，若没有，怎样执行规范，如果设计图纸没标欠压保护电器，审图会放行吗？

冷若冰

如果设计图纸没标欠压保护电器，审图会放行吗————提违规。。。。

入门者的意思我还真不是很明白。。。。。。觉得谈论的东西有些隔得远了。。。。

还是有用的。。。。至少设计图纸上有这样的设计和附件了。。。。。

至于加了这些附件是否产生负效应。。。大家是不是也可以说说。。。。

冷若冰

家庭电动机不少啊，都是大件：空调、冰箱。。。。

在户外“断零”的时候，还有什么家用电器会受影响的。。。。。。。

是不是加热时间长了，用热水会得皮肤病————这说法就比较极端了。。。。

过、欠电压保护器的实施，大家都很有想法，聊聊也无妨。。。。。

大家有话不妨说得实际一些，别搞得和老诚似的。。。。十二万分的震惊，那是看的人，哈哈哈。。好吧。。。。。。

入门者

入门者发此贴事出有因，初见民规这条条文时，还以为像厕所之类的公共建筑都得设火灾报警系统一样的条文，不以为然。而现在真要真刀真枪执行了，设计一个小区，住宅户箱，进户总开关用的是负荷隔离开关，审图通不过，理由是违反民规条文。为此只得将负荷隔离开关改为：为了电气安全设一只隔离开关，其后设置一只带工频过压报护、欠压保护附件的施耐德C65N小型断路器，并设置防脉冲过电压的浪涌保护器。事后，良心不安：想买房的弱势群体的父老兄弟姐妹们，我违心改了设计，用了没有用的东西，要你们多花钱了，对不起了，要怪就怪......。
    论坛上的专家，大师，同行们，你们碰到过这种事吗？这种住宅项目怎样做的？下次碰到类似设计，有好的办法吗？交流交流，不胜感谢！

gdx8785

设计一个小区，住宅户箱，进户总开关用的是负荷隔离开关，审图通不过，理由是违反民规条文。
------- 违反哪条呢？ 说来听听。

gdx8785

设计一个小区，住宅户箱，进户总开关用的是负荷隔离开关
-------- 前面是否设置了带有过、欠压保护附件的断路器呢？

chen2966

设计一个小区，住宅户箱，进户总开关用的是负荷隔离开关
-------- 前面是否设置了带有过、欠压保护附件的断 ...
gdx8785 发表于 2011-1-21 12:46

                               
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住户总箱总开关必须用断路器。

gdx8785

住户总箱总开关必须用断路器。
chen2966 发表于 2011-1-21 13:23

                               
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在讨论“住宅户箱”的事

入门者

顶楼第二段，可能未表达清。纵观各电气设计规范标准设计手册，范畴分得比较清晰。《低压配电设计规范》好像没有欠压保护条文，我在做工厂配电设计时，各级配电柜、箱都没有设欠压保护电器（可能是错的）。我理解为是选择性原因，配电线上还有不需欠压保护的电器。
   对住宅用户来说，有的用电设备，不需要欠压保护:电热设备、某些条件下的照明灯具。楼顶所举的电热水器、电饭煲，电压降低是不会烧坏的；节能灯，做过试验，150V时能启辉和使用，在一文献（不知报纸或杂志上--一时找不到）质量好的节能灯使用电压可到120V，如果电压过低，灯不亮就是了，不至于要烧毁吧！得皮肤病是反话，谁会认为会得病，除非......。意思很明确，电压低了，对其无关的为什么也要失电，灯还是能亮的，还有光明，为什么要进入黑暗。为了保护电动机，使全户断电不附合选择性原则。
   住宅户箱设欠压保护这种设计是新事物，综合了二部规范，但可惜的是，民规条文说明、实施指南中一字不提，不明不白的，使人如入云雾之中。不知新的住宅电气设计规范条文说明中有否有详细说明，最好不像民规那样不明不白就好了。

入门者

户箱进线断路器是总断路器，不能认同。那表箱表后的断路器算什么？是分断路器？表后的断路器到户箱的供电线是公共线路还是用户内部线路，有的有架空层（又叫车棚）的灯具插座线从何处引来的，会从高层引下来吗？如果从表后断路器引来，算不算户内负荷？如果靠虑到这些，你还认会户箱内的进线断路器，是户总断路器，而表后断路器是分断路器吗？

入门者

回答8楼老师，审图说违反民规第10.8.1-11条。

gdx8785

在本地
对于住宅设计
遵循的是本地的地方住宅设计规范
也确实是有需要在用户箱进线端设置过；欠压保护功能的规定