当建筑专业借用另一个防火分区的楼梯作为第二个安全出口时

fly55555555

当建筑专业借用另一个防火分区的楼梯作为第二个安全出口时，而且是两个分区均为互相借用时，在两分区交界处的防火墙上设置了防火门，大家的疏散指示灯是如何设置的呢？在非智能控制灯具疏散方向的时候，如何让人明确疏散路径。疏散指示标志灯均采用双向疏散么？

yis359574718

同问，我也想知道

yangyang7201

据我所知，现在还没有双向开启的防火门。所以个人认为按照两防火分区交界处的防火门开启方向设置疏散指示标志的指示方向。

fly55555555

yangyang7201 发表于 2015-5-30 17:11
据我所知，现在还没有双向开启的防火门。所以个人认为按照两防火分区交界处的防火门开启方向设置疏散指示标 ...

我们这里的建筑专业的做法是防火墙上设置两个门，两个门的开门方向相反，正好满足两防火分区互相借用，但是这两个门附近的走道上疏散指示标志灯就乱了既要疏散过去的人，又要满足疏散过来的人。

yangyang7201

fly55555555 发表于 2015-5-30 17:53
我们这里的建筑专业的做法是防火墙上设置两个门，两个门的开门方向相反，正好满足两防火分区互相借用，但 ...

以这两个防火门中点延长线为界，离哪个门近，疏散标志指示方向就以哪个门的开启方向为准。

东海龙王

http://www.wangd.com/posts/list/3779333.page#6843647老外的应急照明设计一点不同

fly55555555

yangyang7201 发表于 2015-5-30 17:58
以这两个防火门中点延长线为界，离哪个门近，疏散标志指示方向就以哪个门的开启方向为准。

如果按这个说法，只能满足一个疏散方向的要求，也就是说，要么满足了本防火分区的疏散要求，要么满足了另一个防火分区疏散过来以后的疏散要求。依然没解决了双向疏散的要求

fly55555555

东海龙王 发表于 2015-5-30 18:15
http://www.wangd.com/posts/list/3779333.page#6843647老外的应急照明设计一点不同

这个理念挺好，不过对于懂得设计理念的人还好，不懂得人会不明白。而且这个理念在烟气迷漫的时候疏散明了，着火初期会迷惑一些人。培训下大家的疏散意识后，是个挺好的方案。

尺短寸长

fly55555555 发表于 2015-5-30 17:53
我们这里的建筑专业的做法是防火墙上设置两个门，两个门的开门方向相反，正好满足两防火分区互相借用，但 ...

你们建筑专业的做法，完全正确。{:1_282:}

两个防火分区各自以自己本防火分区的安全出口确定疏散方向，所以着火区的那个防火分区疏散方向不会乱。

至于未着火那个（些）防火分区的人，不至于傻到往着火区逃生吧？{:lol:}

fly55555555

尺短寸长 发表于 2015-5-30 22:00
你们建筑专业的做法，完全正确。

两个防火分区各自以自己本防火分区的安全出口确定疏散方向 ...

那倒不是，而是说当他们从着火分区到了另一个防火分区之后，如何有效的找到未着火分区的安全出口。毕竟未着火分区的疏散方向是指向了着火分区，当他们安全之后去找安全出口也应该有个明确的指示为宜。其实主要就是刚疏散过来之后的一段路比较混乱，当靠近了楼梯间时，疏散就已经明了了。未着火的防火分区个人认为还不能算作安全区域，还是疏散到室外才安全，所以要以最快的方式疏散出去。

yangyang7201

fly55555555 发表于 2015-5-30 21:53
如果按这个说法，只能满足一个疏散方向的要求，也就是说，要么满足了本防火分区的疏散要求，要么满足了另 ...

其实这个问题严格来说不是电气专业的事情，而是建筑专业需要解决的防火疏散的问题。只不过由于电气专业需要给疏散指示标志配电，所以也就跟疏散路径扯上了些许关系，楼主大可不必特别纠结。

我想建筑专业借相邻防火分区疏散，无论单向借还是双向借，都是为了满足规范双向疏散要求的无奈之举，但凡有可能建筑专业是不愿借的。
所以电气专业按照防火分区安全出口防火门的开启方向设置疏散指示标志的指引方向是不会错的。

至于你说的从着火分区疏散到未着火分区会有一段疏散混乱的问题，我个人认识如下:

第一，不会有疏散混乱的问题。人是从着火分区疏散过来的，第一眼看到的最近的应该是指向未着火分区另一个疏散方向的疏散标志，即该疏散指示标志的指向是远离着火分区的。况且，人员刚脱离着火分区，也不会转身又返回的。

第二，解决人员火场中混乱问题的关键在于日常的防火应急知识的普及以及防火应急的演练。否则，疏散标志再清楚再智能，也无法引导一个毫无防火常识且乱了方寸的人进入安全区域。

yjgabc

yangyang7201 发表于 2015-5-30 23:12
其实这个问题严格来说不是电气专业的事情，而是建筑专业需要解决的防火疏散的问题。只不过由于电气专业需 ...

其实我对杨兄说的第一点还真有的疑虑。现在消防是发生火灾全楼广播，相邻防火分区着火，没着火的分区肯定也是乱成一团。真有可能本层的人要跑到着火的分区去，尤其的大商场，大空间的地方，平时想找到出口都难，何况着火时。所以就我自身来讲，建议有二：采用智能疏散最好；只向独立的出口疏散。举例：一个大车库，如果一个人运气不好，每次看到的安全出口灯都是相邻的车库分区，他很可能永远困在车库里。

wga918

要求建筑专业设置两个疏散门，与图示一致。

yangyang7201

yjgabc 发表于 2015-5-30 23:47
其实我对杨兄说的第一点还真有的疑虑。现在消防是发生火灾全楼广播，相邻防火分区着火，没着火的分区肯定 ...

我说的第一点的前提是：两个相邻的防火分区互借疏散，楼主假设由于疏散指示标志的指向设置可能引起的疏散混乱。

至于yjgabc老弟提到的全楼消防广播同时广播引起的混乱，不是防火分区划分、疏散线路规划、疏散指示标志设置能够解决的问题，也跟上述因素无关，纯粹是丁主编异想天开，硬要更改98《火规》局部疏散的理念所致。除非孙悟空、Superman、变形金刚。。。处于火场中，否则只要是正常人，谁也不能保证全楼消防广播同时播放时能不混乱。

yangyang7201

《建规》2014版对借助相邻防火分区疏散的规定：



条文说明：



相信建筑专业借用相邻防火分区疏散也是迫不得已的无奈之举，所以个人认为9#尺总解释的很清楚了！

尺短寸长 发表于 2015-5-30 22:00
两个防火分区各自以自己本防火分区的安全出口确定疏散方向，所以着火区的那个防火分区疏散方向不会乱。