设计内容不满足通规条文说明里的要求该不该提强条？

wangguichao66

如题。
通用规范陆陆续续发布了，
很多条文说明的内容比条文字面意思有扩展，
比如：GB55024-4.3.7 对于因过负荷引起断电而造成更大损失的供电回路，过负荷保护应作用于信号报警，不应切断电源。
条文说明：当供电回路发生过负荷时，应将过负荷信号发送至运维管理人员，运维管理人员应根据现场情况采取相应的措施。
假如设计师末端回路采用了单磁断路器+仅报警热继，
但未将过负荷信号发送至运维管理人员，
审图师该按违反强条提意见还是按违反普通条文提意见？
或者您认为还有什么更合适的方式？

hastings

只要不是原则性问题，你只要写“设计深度不够”或“其它”就行了，这样，你好，我好，大家好。
我们本地的审图单位就是这么操作的。

贾行家

假如设计师末端回路采用了单磁断路器+仅报警热继，但未将过负荷信号发送至运维管理人员。

设计师都采用了这么丧心病狂的方案了，不就是为了发出信号上传么？不上传直接你就判违规，但鉴于设计师肯定是经受了不少折磨才这么做的（正常脑回路是不会这么设计一次方案的），建议你给个普通就得了。

ShadowShinyui

我要是审图
先看看设计说明或者有没有项目通则性备注有没有说
没说的话我会找有没有做设备标注和电气火灾监控
如果两个都做了我会下深度不足补充描述
如果两个有至少一项缺失我就下强条了

wangguichao66

hastings 发表于 2023-3-31 10:04
只要不是原则性问题，你只要写“设计深度不够”或“其它”就行了，这样，你好，我好，大家好。
我们本地的 ...

谢谢回复！
是的，建议大家能不给强条的尽量手下留情，提普通条文就好了。
特别是复查的时候更应该这样处理。
对同行还是要有最起码的尊重。

wangguichao66

贾行家 发表于 2023-3-31 10:28
假如设计师末端回路采用了单磁断路器+仅报警热继，但未将过负荷信号发送至运维管理人员。

设计师都采用 ...

大神说的极是！
现在的规范某些条文有点走火入魔了，
我们审查师还是要有点理性。

wangguichao66

ShadowShinyui 发表于 2023-3-31 10:40
我要是审图
先看看设计说明或者有没有项目通则性备注有没有说
没说的话我会找有没有做设备标注和电气火灾 ...

谢谢回复！
不过消防用电回路干嘛要设电气火灾监控？
电气火灾监控又和过负荷有什么关系？
消防电源监控倒是有电流检测，可以考虑作为过负荷信号，
不过末端输出回路设置消防电源监控的也不多吧？

ShadowShinyui

wangguichao66 发表于 2023-3-31 11:15
谢谢回复！
不过消防用电回路干嘛要设电气火灾监控？
电气火灾监控又和过负荷有什么关系？

1实际无论说现在电气火灾监控还是消防监控实际就是个乞版的线路运行监控。
本质就是对线路电压电流进行监控。有这套东西就应该各种相关监控才对
2另外消防又不一定是负荷等级最高的。

wangguichao66

ShadowShinyui 发表于 2023-3-31 11:32
1实际无论说现在电气火灾监控还是消防监控实际就是个乞版的线路运行监控。
本质就是对线路电压电流进行 ...

建议你还是搞清楚电气火灾监控系统用什么探测器。
据我所知，电气火灾监控系统基本上用的是剩余电流探测器和温度探测器，还有可能用到电弧探测器，
没有监测电压电流指标。

D800-1~8

众所周知，

条文说明“不具备与规范正文同等的法律效力，仅供使用者理解和把握规定的参考”

正文是强条，那么，条文说明充其量只能当作普通条款。


审图师们，无特殊原因，不要轻易提强条。做人留一线,日后好相见

ShadowShinyui

wangguichao66 发表于 2023-3-31 11:49
建议你还是搞清楚电气火灾监控系统用什么探测器。
据我所知，电气火灾监控系统基本上用的是剩余电流探测 ...

电流互感器：那我走？？？

xinxirong

wangguichao66 发表于 2023-3-31 10:42
谢谢回复！
是的，建议大家能不给强条的尽量手下留情，提普通条文就好了。
特别是复查的时候更应该这样 ...

关键是现在专家抽查多又狠，动不动就强条罚钱扣分。有时候专家又是审图同行，或设计同行，市场低迷，甲方看到你被住建扣分也不敢往你这边送图，如此恶性循环，行业卷得如此厉害，审图师其实也是跟设计院站在同一战线，抱团才能抵挡甲方、政府职能部门(消防、人防、教育局。。）、垄断企业（水厂、供电局、燃气、供暖）等各方面的炮火。有时候设计实在水平太低，审图师也只能亲自上场解救。

wangguichao66

ShadowShinyui 发表于 2023-3-31 13:50
电流互感器：那我走？？？

呵呵！可能我孤陋寡闻，
我看到现在的产品样本，剩余电流探测器通常只输出剩余电流数据，没办法输出电压电流数据。
当然，不排除有人用电流互感器来实现剩余电流监测功能。

bhluww

xinxirong 发表于 2023-3-31 15:00
关键是现在专家抽查多又狠，动不动就强条罚钱扣分。有时候专家又是审图同行，或设计同行，市场低迷，甲方 ...

是的，抽查专家鸡蛋里挑骨头的劲头比审图师们强多了。而且是直接开罚单

wangguichao66

12#14#说的太对了，这就是当下的审图生态。
问题是这种局面短期内看不到能有效改观的希望。
只能在论坛里说说，看看能不能引起大家共鸣。