《火规》关于感烟探测器的选择条文规定或欠妥

yy1980

     感烟探测器普遍用于火灾自动报警系统中，目前主要应用的感烟探测器有两种：光电感烟和离子感烟探测器。 对于离子感烟探测器应用收到很多限制条件，如受相对湿度，气流速度，大量粉尘场所的限制。其存在最大的理由好像应是用于高海拔地区。
《火规》5.2.4对探头使用条件下的高海拔无明确的定义。按常规来讲，超过1000米海拔为高海拔，如按此要求，势必有更多的项目选择离子感烟探测器。
个人觉得规范条文的严谨性不足：
1、离子感烟探测器存在放射性元素镅241，在西部云贵川普遍存在的高海拔地区广泛使用，更由于目前回收管理体制不健全，势必造成比较严重的环境影响。
2、目前超过1000以上，甚至3、4000以上海拔广泛使用广电感烟探测器，经过实际运用，未发现有规范中影响可靠性的情形。
4、规范中说的影响“灵敏性”，可能从理论上客观存在，但在实际火灾烟雾条件下，应可以忽略。
      各位同仁，怎么看这个问题？

wangguichao66

1、高海拔地区宜选择离子感烟火灾探测器，这个结论是没问题的。
有兴趣看看这个：[精品]西藏高原环境下点式感烟火灾探测器的灵敏度 - 道客巴巴  https://www.doc88.com/p-9989387479973.html?r=1
2、规范条文用的是“宜”，也就允许使用者根据实际情况有所选择，条文整体来说没啥问题。
3、您第1点提到“由于目前回收管理体制不健全..”，这个是通病，到目前为止本人还没见过那个项目火灾探测器认真做过维保（坐标四线小城市，见识少，不排除国内有的重要场所有做），这个不管光电感烟和离子感烟都一样。
维保规范要求如下：火灾探测器按照GB29837-2013《火灾探测报警产品的维修保养与报废》“具有报脏功能的探测器，在报脏时应及时淸洗保养。没有报脏功能的探测器，应按产品说明书的要求进行清洗保养；产品说明书没有明确要求的，应每2年清洗或标定一次。”

yy1980

wangguichao66 发表于 2023-8-23 09:29
1、高海拔地区宜选择离子感烟火灾探测器，这个结论是没问题的。
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谢谢您的回复。
1、结论从技术层面应该没问题。但规范条文的格局要更宏观，要更加立足整体国民经济，国家管理现状，对老百姓身心健康角度，不宜停留在技术的微观层面，否则规范的引导性将影响百姓的身心健康，失去规范的初衷。
2、追求”消防之上“，理念或没有问题。但生命之上，民生为上，这个理念也无问题。当两者发生冲突时，规范编制者条文拟定应慎之又慎，不能顾此失彼。
  客观上来讲，从国内大小火灾发生后自动消防的作用层面，技术消防最发挥作用的是自动喷淋，然后才是消火栓。至于火灾报警系统，且不说云贵川高海拔的落后地区，即使拿我常驻的成都很多小区，都形同虚设。火灾探头嘛...
3、从目前设计的现状来说，凡是涉及消防条款，“宜”很多地方都作为应来处理。普通设计人员考虑的室归避责任，势必造成带放射性元素镅241的离子感烟探测器的”滥用“，在现实的条件下，危害老百姓的身心健康。
如果云贵川”高原“地区都按照本条文的引导性选离子探测器，其可能造成非常不良的后果。
4、从使用验收情况来看，光电感烟探测器在西藏高海拔地区使用确无问题。光电感烟因海拔影响应该可以忽略。

gucheng

我们分别对几家生产现场进行了检测，检测结果为：1只离子感烟火灾探测器成品表面(不拆开)辐射剂量率为0.2~0.3μGy/h，如果将探测器打开，其离子感烟探测器表面辐射剂量率为3~30μGy/h。生产现场室中央为0.1μGy/h。(属于一般天然环境辐射水平)存放源片的保险柜门外为0.1~0.3μGy/h。打开保险柜的门，距保险柜0.5 m处为0.7μGy/h，靠近保险柜最高可达7μGy/h。当然，这和存放的量有关。我们检测的柜中存放量为2万片左右。

李桂云 , 韩浚 , 马永忠.北京离子感烟火灾探测器的生产、清洗状况调查[J].《中国辐射卫生》,2005年4期

yy1980

谢谢4#楼。对于放射剂量的问题，我们作为应用科学的实践者确实没有研究。可能我个人有点过于谈”放射“色变了

dqaq

这个问题，我觉得是探测器标准中型式试验应考虑的问题。使用者都是口说无凭。比如，光电感烟探测器形式试验中规定一条选做的高海拔试验项目，2000m、3000m、4000m等分几个等级。厂家根据产品售区域，可做可不做，但产品样本必须明确适合的海拔高度，使用者就很清楚了。