《建筑防雷设计规范》GB50057-2010 4.3.5-6

yy1980

《建筑防雷设计规范》GB50057-2010 4.3.5-6 “构件内有箍筋连接的钢筋或成网状的钢筋、其箍筋与钢筋、钢筋与钢筋应采用土建施工的绑扎法、螺丝、对焊或搭焊连接...”该条为强条。但《建筑物防雷工程施工与质量验收规范》GB50601-2010 3.2.3 强条规定“除设计要求外，兼做引下线的承力钢结构构件、混您土梁、柱内钢筋与钢筋之间额连接，应采用土建施工的绑扎法活螺丝扣的接卸连接，严禁热加工连接。”  两条规范都是强条。设计规范要求可以对焊或搭焊，施工验收规范要求严禁热加工。    《建筑物防雷工程施工与质量验收规范》GB50601-2010 5.1.2-2 规定...“混凝土柱内钢筋应按工程设计文件要求采用土建施工的绑扎法、螺丝扣连接等机械连接或对焊、搭焊等焊接连接”       同一规范也是前后矛盾。      再讲，《建筑物防雷工程施工与质量验收规范》GB50601-2010 3.2.3 .....柱内钢筋与钢筋之间额连接，应采用土建施工的绑扎法活螺丝扣的接卸连接，严禁热加工连接。”以强条规定，有那么严重？热加工有问题吗？应该没问题。此外，提升到强条高度更是丝毫没有必要。      各位老师，咋看？

x01oct

又是不同年代规范版本的问题。。。

虽然GB50601-2010是2010年的，但是3.2.3条的条文说明里面，明确写了它是参照的GB50303-2002的第3.1.2条，而这条在GB50303-2015中取消了。。。。
顺便吐槽一下GB50601-2010，这条文解释，跟它引用的50303-2002的条文， 说的是一个事儿么？？




原文说的是：“不得采用熔焊连接固定电气线路、设备和器具的支架、螺栓等部件”
50601引用过来，就变成了“兼做引下线的承力钢结构构件....严谨热加工连接”

咱不说你一个防雷验收规范，凭什么规定结构的做法吧。。。咱就说你抄条文，起码抄对了啊。。。。

x01oct

这种施工单位编的规范。。。

你说是应该去骂主管部门？还是去骂主编单位？还是去骂该章节的主编人？？

yy1980

谢谢x01oct！但也还是存在问题：
《建筑物防雷工程施工与质量验收规范》3.2.3中‘’...兼做引下线的承力钢结构构件、混凝土梁、柱内钢筋与钢筋之间的连接，应采用土建施工的绑扎法活螺丝扣的接卸连接，严禁热加工连接。“这里面内容同时包括了混凝土梁、柱内钢筋与钢筋之间的连接。
   相当于一棍子将“混凝土梁、柱内钢筋与钢筋之间的连接”给连带进去了。
    这与同一本规范GB50601-2010 5.1.2-2 规定...“混凝土柱内钢筋应按工程设计文件要求采用土建施工的绑扎法、螺丝扣连接等机械连接或对焊、搭焊等焊接连接”是矛盾的。   
    也与《建筑防雷设计规范》GB50057-2010 4.3.5-6 “构件内有箍筋连接的钢筋或成网状的钢筋、其箍筋与钢筋、钢筋与钢筋应采用土建施工的绑扎法、螺丝、对焊或搭焊连接...”矛盾。

菜鸟求学

x01oct 发表于 2025-4-28 12:38
又是不同年代规范版本的问题。。。

虽然GB50601-2010是2010年的，但是3.2.3条的条文说明里面，明确写了它 ...

说下基本原则：

1、建筑混凝土梁柱板内的钢筋，允许焊接的！ 常用的有电阻焊，电渣压力焊、手工电弧焊等。

2、焊接熔池冷却，结晶颗粒粗大，降低了韧性和延展性，易发生脆性破坏，所以，原则2、尽量避免钢筋焊接。

3、实在避免不了焊接，有一些实施细则，比如：焊点位于受压区、焊点位于梁柱弯矩较小的区域内、并且控制梁柱截面(或区域)内焊点的数量比例……

清一子敬

没什么怎么看的，这是个老问题了。GB/T21714《雷电防护》是IEC的同等转化标准，里面详细的列出绑扎符合那种要求，不符合哪种要求，而焊接等又符合哪种要求；雷规与21714的理念是一致的，50601就是个异数。我是施工单位的，对于这条来说，我们一直按雷规来的，不看50601.

dqaq

      严禁“热加工”肯定是做不到的。各处接地连接板，都是Π型钢筋从主筋上焊接引出的。
      

电气入门学徒

x01oct 发表于 2025-4-28 12:45
这种施工单位编的规范。。。

你说是应该去骂主管部门？还是去骂主编单位？还是去骂该章节的主编人？？

才注意看施工规范是施工的单位编制的呀 之前没细看

zhukuirong123

就没人解释一下GB55024里面的接地装置焊接要求：“圆钢不应小于其直径的6倍，且应两面施焊”的规定么。10mm的钢筋，只需要双面焊60mm，而20mm的钢筋，却需要双面焊接120mm。越大的钢筋，焊接长度越长，想不明白。
如果双面焊有困难，怎么办？

菜鸟求学

这是搭接焊的要求，双面施焊，焊缝长6d；
如果操作空间受限，采用单面焊，焊缝长12d即可。

菜鸟求学

zhukuirong123 发表于 2025-4-29 11:14
就没人解释一下GB55024里面的接地装置焊接要求：“圆钢不应小于其直径的6倍，且应两面施焊”的规定么。10mm ...

直径越粗，焊缝越长，在结构设计上，是为了机械强度，同时也能保障电气联结的低阻值。

dqaq

zhukuirong123 发表于 2025-4-29 11:14
就没人解释一下GB55024里面的接地装置焊接要求：“圆钢不应小于其直径的6倍，且应两面施焊”的规定么。10mm ...

       看来注册师基础考试中，力学等相关知识还是必要的。
       直径越大，两根焊接钢筋的轴中心距越大，同样作用力下，扭力矩就越大。为了结构强度，当然需要更长的焊缝。原理和逻辑上是可以解释的。类似的还有扁钢与圆钢、扁钢与扁钢等焊接长度要求。
      至于为什么是6和12倍，应该是工程实践验证了的一个约数。
      电气连接还有个电阻等效截面积问题。假设焊缝电阻率与圆钢相同，理论上双面焊长度达到圆钢半径，就可以保证焊缝电阻与圆钢一致。所以6倍对于电气性能来说是有足够裕量容差的。

zhukuirong123

dqaq 发表于 2025-4-29 13:05
看来注册师基础考试中，力学等相关知识还是必要的。
       直径越大，两根焊接钢筋的轴中心距越 ...

我之前是这么理解的：钢筋直径越粗，焊缝越长，是因为此处的结构受力重要，而不是单纯的从防雷接地的角度上去考虑的。
如果某处的钢筋只作接地用，20mm圆钢与10mm圆钢搭接焊，按哪个直径的6倍焊来执行？假如扩展到最粗的钢筋（网上查到的是130mm）与10mm的圆钢搭接焊，按双面焊，780mm的焊缝，有点扯蛋哈。

dqaq

zhukuirong123 发表于 2025-4-29 14:19
我之前是这么理解的：钢筋直径越粗，焊缝越长，是因为此处的结构受力重要，而不是单纯的从防雷接地的角度 ...

       工程实际问题，通过一些假设去无限延伸，没有意义。
       接地钢筋一般不大于D16，扁钢不大于40x4。6倍本就是个约数，主要针对混凝土中小直径钢筋的。 130mm这样的大直径钢筋（就算还可以叫钢筋吧），焊接方式可能都不是搭接焊了
       至于10mm与20mm钢筋焊接怎么算，按常识都可以推算出好几种尺寸，比如按平均值，或以力矩的力臂算取大的一个。

       上面都不是关键点。关键点在于这种思维逻辑。即使不清楚10mm与20mm钢筋的搭接长度，也不影响两根10mm钢筋的取值，更没理由因此去质疑两根等直径钢筋6D这个焊接长度啊。

yy1980

感谢各位大神，这个问题能引申出这么多知识点