计算消防负荷,需要系数可以小于1吗?

河图

<P>也不知什么时候在哪得到这么一个印象,就是计算消防负荷时,需要系数必须取1.我也一直这样执行的.</P>
<P>可今天总工告诉我,消防负荷的系数也可以小于1.</P>
<P>我翻遍了规范也没有找到具体的条款,所以来此求证:到底可不可以取小于1?如可以,取到多大有什么依据吗?</P>
<P>话题是由此引发的,我遇到一个情况:两栋高层都有消防负荷且比较大,建设单位准备用一台柴油发电机组带两栋楼的消防负荷.如果按照我的老算法,那柴油发电机组会很大,我也觉得不太合理了.</P>
<P>还请大家指教,谢谢!</P>

xudi1234

<P>应该考虑消防负荷大的一幢就可以了！</P>
<P>两幢分开的单体同时着火的可能微乎其微。</P>

阿斯

<DIV class=quote>以下是引用 <B>河图</B></FONT> 在(<I>2008-4-18 15:31:43</I>)的发言<BR>
<P>也不知什么时候在哪得到这么一个印象,就是计算消防负荷时,需要系数必须取1.我也一直这样执行的.</P>
<P>可今天总工告诉我,消防负荷的系数也可以小于1.</P>
<P>我翻遍了规范也没有找到具体的条款,所以来此求证:到底可不可以取小于1?如可以,取到多大有什么依据吗?</P>
<P>话题是由此引发的,我遇到一个情况:两栋高层都有消防负荷且比较大,建设单位准备用一台柴油发电机组带两栋楼的消防负荷.如果按照我的老算法,那柴油发电机组会很大,我也觉得不太合理了.</P>
<P>还请大家指教,谢谢!</P></DIV>
<P>    <FONT face=黑体 color=#0000ff size=4>取1恐怕不行，太不经济了</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#0000ff size=4> 有本“注册电气工程师设计手册”里的全楼消防负荷系数取0.4~0.6</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#0000ff size=4> 你两栋楼的话更小，而且不能按2栋楼同时“倒霉”来考虑</FONT><BR><BR></P>

pilifeng

<P>这个看是哪一级计算了，如果是单体，或者是局部，一般都取一，取不取一主要看设备同时利用的概率，不一而论！</P>

阿斯

<P><FONT face=黑体 color=#0000ff size=4>单体建筑消防负荷，在简化计算时可以取1，这单从技术角度是没有问题的，</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#0000ff size=4>但我们似乎应该根据项目情况，从技术和经济两方面对比考虑。。。</FONT><BR></P>

冷若冰

<P>“有本“注册电气工程师设计手册”里的全楼消防负荷系数取0.4~0.6”</P>
<P>阿斯，给个书名，哪年的考试用书？</P>
<P>我那年的书没有这么说，都是取1的。</P>
<P>1、消防负荷取1的缘由就在于：火灾时，这些设备都有可能同时使用，不取1，容量不够。</P>
<P>2、发电机的容量，还要考虑电机启动的容量。</P>
<P>3、着火点只考虑一个，所以消防容量是一个着火点的救助容量。</P>
<P>所以，我认为还是要取1的。</P>
<P>不知道不取1的观点，认为什么消防设备可以不在这个时候用？</P>
<P>大家都聊聊。</P>

阿斯

<P><FONT face=黑体 color=#0000ff size=4>回5楼</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#0000ff size=4>注册电气工程师设计手册-建筑电气部分</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#0000ff size=4>朱林根主编</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#0000ff size=4>中国电力出版社出版</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#0000ff size=4>75元</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#0000ff size=4>第74页，最下边</FONT></P>

东海龙王

<P>比如一个大楼的防火卷帘门,不可能同时动作吧?</P>
<P>但是,消防复合和正常负荷相比,总是很小,所以我们没有必要再认真考虑这个,直接取1好了.</P>

阿斯

<P style="MARGIN-BOTTOM: 2.9pt; WORD-BREAK: break-all"><FONT size=3><FONT face=黑体>问：如何计算一个建筑物火灾情况下的消防用电负荷？<o:p></o:p></FONT></FONT></P>
<P style="WORD-BREAK: break-all"><FONT size=3><FONT face=黑体><FONT color=#0909f7>答：建筑物的火灾有可能发生在正常市电供电的时候，也有可能发生在柴油发电机等备用电源供电的时候。<o:p></o:p></FONT></FONT></FONT></P>
<P style="WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0"><FONT face=黑体><FONT color=#0909f7><FONT size=3>理论上一般而言，建筑物的消防负荷应按整个建筑工程的所有消防电梯及消防应急照明的用电负荷，再加上消防设备用电量最大的那个防火分区发生火灾时所需要的消防负荷（包括消防泵、防排烟设施等），作为火灾情况下消防用电设备的计算负荷。</FONT><FONT size=4></FONT></FONT></FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 2.9pt; WORD-BREAK: break-all">
<P style="WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0"><FONT size=3></FONT></P><FONT size=4><FONT color=#0000ff>    规模相对不是太大的单体建筑在简化计算时可以直接将所有的消防负荷相加，系数取1。</FONT></FONT></P>
<P style="WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0"><FONT size=3><FONT face=黑体><FONT color=#0909f7>由单台或两台变压器供电的建筑物，均应按一台变压器正常工作时发生火灾，把消防用电设备的计算负荷加上未因火灾切除的非消防负荷来作为火灾情况下的总计算负荷，以此计算负荷来校验变压器的过载能力。<o:p></o:p></FONT></FONT></FONT></P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 asi 在 2008-4-21 16:35:30 编辑过」</div>

冷若冰

阿斯，这些就是朱林根的书写的？

阿斯

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2008-4-21 20:44:45</I>)的发言<BR>阿斯，这些就是朱林根的书写的？</DIV>
<P><BR>    <FONT face=黑体 color=#0909f7 size=3>不是，是我在学校时学的。</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#0909f7 size=3>  而且最近买的李英姿老师的书上也是这么说的，</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 color=#0909f7 size=3>  据我分析和理解，我认为理论上也应该是这样的。</FONT><BR></P>

lanxuer520

就完了？看来大家都是取的1啊,没有继续的探讨了？

大鼻山

光需要系数四个字，就可以写一本书。
问：什么叫需要系数？几人能准确回答？回答不准呢，注定楼顶的问题也答不准。

东海龙王

可以。
但是何必？

大鼻山

大家百度需要系数吧，才真搞呢。文章头两段，竟然是本人10年前发表的一篇论文：

求助编辑百科名片
需要系数是一个至关重要的数据，直接影响到负荷的计算结果，关系到变压器容量的选择，特别对于一些大面积的住宅小区，需要系数的选择不同，变压器容量可能相差一个等级，甚至更大。而需要系数的确定又是极为繁琐、经验的事，虽然在现行的各种设计手册上都有数据可查，但表述比较笼统、模糊，有一些不尽合理的地方。如有的手册规定50户~100户，需要系数取0.4~0.5，100户以上取0.4以下，先假定每户安装容量为6KW，95户取需要系数0.43，100户时取为0.4，则95户的Pjs=95*6*0.43= 245.1KW，而100户的Pjs=100*6*0.4=240KW，这很明显不合理。