[转帖]梯间应急照明配电问题

xudi1234 · 发表于 2008-5-19 10:47:45

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今天看到一份设计院的蓝图，建筑物为超过100m的住宅。其中楼梯间的应急照明灯具采用了自带蓄电池应急灯 2x8W（连续供电时间不少于20min）。 如附图：（见上方红色框）梯间用电总箱采用双电源切换（备用电源为柴油发电机组）。（见下方红色框）然而在应急照明回路前的断路器则加装了分励脱扣器，且接入火灾自动报警模块，火灾发生时强制脱扣，点燃应急照明。 我自己对图所表达的做法的理解是，平时梯间的应急灯具不亮，当火灾发生时，把应急灯具前端的断路器自动切断，让应急照明灯具仅在蓄电池供电的条件下工作来达到强制点亮。 这样做法，无疑是令到火灾发生时应急照明仅有一路电源供给（蓄电池），无法达到双电源供电的要求（且此时市电或者柴油发电机至少有一路存在的）。个人认为设计不合理，大家认为呢？ 

参考规范 《<a href="http://wiki.zhulong.com/baike/detail.asp?t=民用建筑" target="_blank" >民用建筑</A>电气设计规范》（JGJ/T 16-92），“高层普通住宅的梯间照明属于二级负荷”； 《高层<a href="http://wiki.zhulong.com/baike/detail.asp?t=民用建筑" target="_blank" >民用建筑</A>设计防火规范》（GB50054-95 2005年版）第9章； 《供配电系统设计规范》（GB50052-95）第二章；

xudi1234 · 发表于 2008-5-19 10:48:31

gdx8785 · 发表于 2008-5-19 10:54:26

<DIV class=quote>以下是引用 xudi1234 在(2008-5-19 10:47:45)的发言 
转贴：
今天看到一份设计院的蓝图，建筑物为超过100m的住宅。其中楼梯间的应急照明灯具采用了自带蓄电池应急灯 2x8W（连续供电时间不少于20min）。 如附图：（见上方红色框）梯间用电总箱采用双电源切换（备用电源为柴油发电机组）。（见下方红色框）然而在应急照明回路前的断路器则加装了分励脱扣器，且接入火灾自动报警模块，火灾发生时强制脱扣，点燃应急照明。 我自己对图所表达的做法的理解是，平时梯间的应急灯具不亮，当火灾发生时，把应急灯具前端的断路器自动切断，让应急照明灯具仅在蓄电池供电的条件下工作来达到强制点亮。 这样做法，无疑是令到火灾发生时应急照明仅有一路电源供给（蓄电池），无法达到双电源供电的要求（且此时市电或者柴油发电机至少有一路存在的）。个人认为设计不合理，大家认为呢？ 

参考规范 《<a href="http://wiki.zhulong.com/baike/detail.asp?t=民用建筑" target="_blank" >民用建筑</A>电气设计规范》（JGJ/T 16-92），“高层普通住宅的梯间照明属于二级负荷”； 《高层<a href="http://wiki.zhulong.com/baike/detail.asp?t=民用建筑" target="_blank" >民用建筑</A>设计防火规范》（GB50054-95 2005年版）第9章； 《供配电系统设计规范》（GB50052-95）第二章；
 </DIV>很奇怪的做法 这双电源要来何用呢?

东海龙王 · 发表于 2008-5-19 14:04:21

浙江有个会议纪要很好，有执行的可行性。

东海龙王 · 发表于 2008-5-19 14:05:10

应急照明技术措施<o:p></o:p>
 应急照明是区别于正常照明的一种照明分类，它包括疏散照明、备用照明和安全照明。其中疏散照明属于消防照明设施，备用照明应根据不同的场所、要求区分其负荷性质。<o:p></o:p>
一、应急照明电源<o:p></o:p>
 1、考虑到配电系统高低压电源切换所需的时间没有保证，把蓄电池作为应急备用电源是必要的。根据应急照明负荷的大小和对转换时间、持续工作时间的要求也可选用独立于正常电源的柴油发电机组。<o:p></o:p>
 2、应急照明电源装置推荐采用正常市电+带蓄电池应急灯是目前比较可靠、且又经济的方案。在应急灯的选型时应保证产品采用的蓄电池具有好的质量。<o:p></o:p>
 3、有条件的工程应急照明电源装置可采用正常市电+EPS集中电源的方案。随着EPS的推广，成本正在下降，对应急照明控制和管理要求较高的场所推荐采用。<o:p></o:p>
 4、正常市电是指根据不同建筑负荷类别（如一类负荷要求双电源、二类负荷要求双回路、三类负荷无特殊要求），正常配电电源设计的手法（如采用专用应急照明配电箱、楼层照明配电专用回路等），均应可以。<o:p></o:p>
 5、一组应急照明不推荐采用正常市电+集中EPS电源装置+自带蓄电池应急灯的过多的重叠配置，以节约投资。<o:p></o:p>
 6、应急照明电源应维持的工作时间：<o:p></o:p>
疏散照明应按有关消防设计规范要求确定；<o:p></o:p>
备用照明宜按要求的持续工作时间确定，不宜按战时人防要求考虑正常情况备用照明的工作时间，以节约投资。<o:p></o:p>
二、回路组织和控制<o:p></o:p>
1、火灾应急照明设备应采用专用的供电回路；每个防火分区应有独立的应急照明回路。<o:p></o:p>
2、在采用分散供电时，在各层（或最多不超过3~4层）应设置专用火灾应急照明配电箱或专用消防配电箱；并应在配电箱处实现二个独立电源（或双回线路）的自动切换。<o:p></o:p>
3、疏散照明采用带蓄电池的应急照明灯时，正常供电电源可接自本层（或本区）的分配电箱的专用回路，或接自本层（或本区）的专用消防配电箱。<o:p></o:p>
4、火灾应急照明应能在火灾确认后，切断有关部位的非消防电源同时自动投入。根据工程不同要求可采用消防值班室控制的应急照明的模式，也可采用分散就地控制的模式。<o:p></o:p>
5、平时不使用的疏散照明应在消防值班室，或配电室集中控制。<o:p></o:p>
6、备用照明为正常电源的一部分同时使用时应分别设置配电线路和控制开关；备用照明仅在事故状态使用时，在正常电源故障时应用自动投入工作。<o:p></o:p>
7、疏散照明和备用照明回路宜分开。<o:p></o:p>
8、为便于管理和控制，楼梯间照明可采用竖向配电，接入应急照明电源。<o:p></o:p>
三、线路敷设和保护<o:p></o:p>
1、火灾应急照明的线路应按消防配电线路的要求敷设。<o:p></o:p>
2、火灾应急照明系统的分支线路不应跨越防火分区，分支干线不宜跨越防火分区。<o:p></o:p>
3、火灾应急照明采用的导线应满足消防规范的要求，其中疏散照明采用的导线，不宜用耐火型导线，以节约投资。<o:p></o:p>
4、疏散照明，备用照明的回路上不应设置插座。<o:p></o:p>
5、应急照明不应使用调光装置。<o:p></o:p>
6、火灾应急照明的电源不应装设漏电保护，当线路发生接地故障时，宜设单相接地报警装置。为保护消防人员安全，火灾疏散照明在规范允许的持续工作时间后可予以切除。<o:p></o:p>
7、分散安装的带蓄电池的应急照明灯宜设置电源鉴别（充电）线。<o:p></o:p>
8、电源鉴别线在从配电箱引出时，按下列情况考虑保护：<o:p></o:p>
1）当配电箱主开关保护整定值在20A以下时，可不考虑附加保护；<o:p></o:p>
2）当配电箱主开关保护整定值大于20A时，宜采用带指示的熔丝保护。从该配电箱引出多根鉴别线时，宜考虑每相一只保护熔断器。<o:p></o:p>
四、应急照明布置<o:p></o:p>
1、应按规范要求布置火灾应急照明，保护足够的照度和可视距离。<o:p></o:p>
2、疏散指示照明的布置应与土建、暖通等工种紧密配合，保证火灾时防火卷帘，防烟垂壁等设备工作后仍保持有效。<o:p></o:p>
五、新光源的应用<o:p></o:p>
1、应急照明灯具应推广使用节能新光源。<o:p></o:p>
2、选用自发光型疏散指示照明时，应保证在环境背景亮度下的可视距离；<o:p></o:p>
3、歌舞娱乐场所由于白天不营业，无正常的激发照明，不应使用自发光型产品作为疏散照明。<o:p></o:p>
4、自发光型指标照明在重要建筑和场所，不能代替火灾疏散照明，仅可作为辅助的疏散照明。<o:p></o:p>
 <o:p></o:p>

大鼻山 · 发表于 2008-5-19 14:25:58

<DIV class=quote>以下是引用 东海龙王 在(2008-5-19 14:05:10)的发言 
应急照明技术措施<o:p></o:p>
 应急照明是区别于正常照明的一种照明分类，它包括疏散照明、备用照明和安全照明。其中疏散照明属于消防照明设施，备用照明应根据不同的场所、要求区分其负荷性质。<o:p></o:p>
一、应急照明电源<o:p></o:p>
 1、考虑到配电系统高低压电源切换所需的时间没有保证，把蓄电池作为应急备用电源是必要的。根据应急照明负荷的大小和对转换时间、持续工作时间的要求也可选用独立于正常电源的柴油发电机组。<o:p></o:p>
 2、应急照明电源装置推荐采用正常市电+带蓄电池应急灯是目前比较可靠、且又经济的方案。在应急灯的选型时应保证产品采用的蓄电池具有好的质量。<o:p></o:p>
 3、有条件的工程应急照明电源装置可采用正常市电+EPS集中电源的方案。随着EPS的推广，成本正在下降，对应急照明控制和管理要求较高的场所推荐采用。<o:p></o:p>
 4、正常市电是指根据不同建筑负荷类别（如一类负荷要求双电源、二类负荷要求双回路、三类负荷无特殊要求），正常配电电源设计的手法（如采用专用应急照明配电箱、楼层照明配电专用回路等），均应可以。<o:p></o:p>
 5、一组应急照明不推荐采用正常市电+集中EPS电源装置+自带蓄电池应急灯的过多的重叠配置，以节约投资。<o:p></o:p>
 6、应急照明电源应维持的工作时间：<o:p></o:p>
疏散照明应按有关消防设计规范要求确定；<o:p></o:p>
备用照明宜按要求的持续工作时间确定，不宜按战时人防要求考虑正常情况备用照明的工作时间，以节约投资。<o:p></o:p>
二、回路组织和控制<o:p></o:p>
1、火灾应急照明设备应采用专用的供电回路；每个防火分区应有独立的应急照明回路。<o:p></o:p>
2、在采用分散供电时，在各层（或最多不超过3~4层）应设置专用火灾应急照明配电箱或专用消防配电箱；并应在配电箱处实现二个独立电源（或双回线路）的自动切换。<o:p></o:p>
3、疏散照明采用带蓄电池的应急照明灯时，正常供电电源可接自本层（或本区）的分配电箱的专用回路，或接自本层（或本区）的专用消防配电箱。<o:p></o:p>
4、火灾应急照明应能在火灾确认后，切断有关部位的非消防电源同时自动投入。根据工程不同要求可采用消防值班室控制的应急照明的模式，也可采用分散就地控制的模式。<o:p></o:p>
5、平时不使用的疏散照明应在消防值班室，或配电室集中控制。<o:p></o:p>
6、备用照明为正常电源的一部分同时使用时应分别设置配电线路和控制开关；备用照明仅在事故状态使用时，在正常电源故障时应用自动投入工作。<o:p></o:p>
7、疏散照明和备用照明回路宜分开。<o:p></o:p>
8、为便于管理和控制，楼梯间照明可采用竖向配电，接入应急照明电源。<o:p></o:p>
三、线路敷设和保护<o:p></o:p>
1、火灾应急照明的线路应按消防配电线路的要求敷设。<o:p></o:p>
2、火灾应急照明系统的分支线路不应跨越防火分区，分支干线不宜跨越防火分区。<o:p></o:p>
3、火灾应急照明采用的导线应满足消防规范的要求，其中疏散照明采用的导线，不宜用耐火型导线，以节约投资。<o:p></o:p>
4、疏散照明，备用照明的回路上不应设置插座。<o:p></o:p>
5、应急照明不应使用调光装置。<o:p></o:p>
6、火灾应急照明的电源不应装设漏电保护，当线路发生接地故障时，宜设单相接地报警装置。为保护消防人员安全，火灾疏散照明在规范允许的持续工作时间后可予以切除。<o:p></o:p>
7、分散安装的带蓄电池的应急照明灯宜设置电源鉴别（充电）线。<o:p></o:p>
8、电源鉴别线在从配电箱引出时，按下列情况考虑保护：<o:p></o:p>
1）当配电箱主开关保护整定值在20A以下时，可不考虑附加保护；<o:p></o:p>
2）当配电箱主开关保护整定值大于20A时，宜采用带指示的熔丝保护。从该配电箱引出多根鉴别线时，宜考虑每相一只保护熔断器。<o:p></o:p>
四、应急照明布置<o:p></o:p>
1、应按规范要求布置火灾应急照明，保护足够的照度和可视距离。<o:p></o:p>
2、疏散指示照明的布置应与土建、暖通等工种紧密配合，保证火灾时防火卷帘，防烟垂壁等设备工作后仍保持有效。<o:p></o:p>
五、新光源的应用<o:p></o:p>
1、应急照明灯具应推广使用节能新光源。<o:p></o:p>
2、选用自发光型疏散指示照明时，应保证在环境背景亮度下的可视距离；<o:p></o:p>
3、歌舞娱乐场所由于白天不营业，无正常的激发照明，不应使用自发光型产品作为疏散照明。<o:p></o:p>
4、自发光型指标照明在重要建筑和场所，不能代替火灾疏散照明，仅可作为辅助的疏散照明。<o:p></o:p>
<o:p></o:p></DIV> 帖子具有一定的概括性。不过，似乎仍未能解决楼顶问题

xudi1234 · 发表于 2008-5-19 16:01:39

<DIV class=quote>以下是引用 东海龙王 在(2008-5-19 14:04:21)的发言 浙江有个会议纪要很好，有执行的可行性。</DIV>
 关于印发《2006年浙江省消防工程技术专家组研讨会纪要》的通知

是这个么?

治学以诚 · 发表于 2008-5-19 17:06:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

YIYE · 发表于 2008-5-19 21:02:19

一类高层住宅的走道及楼梯采用感应开关控制普通灯加带蓄电池应急灯（双头灯）。取电于双电源的切换箱。不需要强启也能满足规范。

嘿嘿嘿嘿 · 发表于 2008-5-19 22:09:35

火灾时切除了消防电源。。。。。。。。。。。
类似的系统我也见过，不过我感觉不可取，不切双电源，带电池的灯也可以强起

gdx8785 · 发表于 2008-5-19 22:38:28

我也不接受切除应急灯主供电源的做法

治学以诚 · 发表于 2008-5-20 08:32:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

东海龙王 · 发表于 2008-5-20 17:17:02

<DIV class=quote>以下是引用 xudi1234 在(2008-5-19 16:01:39)的发言 
<DIV class=quote>以下是引用 东海龙王 在(2008-5-19 14:04:21)的发言 浙江有个会议纪要很好，有执行的可行性。</DIV>
 关于印发《2006年浙江省消防工程技术专家组研讨会纪要》的通知
是这个么?</DIV>应该是浙江建筑电气情报网或者浙江照明协会的意见。 

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被东海龙王在 2008-5-21 12:23:46 编辑过」</div>

无限创意 · 发表于 2008-5-20 23:01:00

既然是消防工程技术专家组研讨会那么得出火灾应急照明的结论比较合适
4楼的纪要还是全部当作火灾应急照明来看比较合适
否则就比较混乱!
支持楼主的说法这个设计违反规范。
还有高度超过1OOm的高层建筑连续供电时间不应少于30min。而不是20min。

xudi1234 · 发表于 2008-5-21 09:41:44

关于印发《二〇〇六年浙江省消防工程技术专家组研讨会纪要》的通知 各有关单位： 为解决近年来我省在实际应用国家消防技术规范过程中遇到的疑难问题，省公安厅消防局会同省建设厅于2006年12月5日至8日组织召开了浙江省消防工程技术专家组研讨会。现将会议纪要印发给你们，作为我省今后一个时期消防设计、施工、审批的依据。2004年省公安厅消防局与省建设厅联合印发的《国家消防技术规范实际应用若干问题专家论证会纪要》自本纪要印发之日起废止。执行中如遇有不明事宜，请及时和省公安厅消防局防火部联系。 二〇〇七年二月十三日 主题词：消防建审研讨会纪要通知 浙江省建设厅办公室 2007年2月13日印发

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