火灾自动报警系统消防水泵硬线接法

LTree2009

1. 图集中关于消火栓泵，喷淋泵引至消防控制台的控制电缆(从端子引至控制台的控制电缆)，从图中可以看出控制电压是220V的，在控制中心安装钥匙开关，对水泵的控制可以完全独立于火灾自动报警系统。
2. 个人见到实际工程中，基本上都是加装中间继电器，或者加装自动报警系统的切换模块，转换成DC24V，再用控制电缆引至控制台，这种做法，要依靠自动报警系统的DC24V电源装置，当主机柜内DC24V电源装置失灵时，对水泵的控制失效。这种做法在厂家给的图集见更加常见，个人采用的也是这种。
3. 在设计图纸中，仅出来了控制电缆，标注了规格，未明确具体接法（由施工单位或厂家发挥）


我想了解一下，实际工程中按1，还是按2做法的常见，更希望大家发表一下看法。
我贴一下规范条文：

5.3.2 消防水泵、防烟和排烟风机等属重要消防设备，它们的可靠性直接关系到消防灭火工作的成败。这些设备除接收火灾探测器发送来的报警信号可自动启动进行工作外，还应能独立控制其启、停，不应因其他非灭火设备故障因素而影响它们的启、停。也就是说，一旦火灾报警系统失灵也不应影响它们启动。故本条规定这类消防联动控制设备不能单一采用火灾报警系统传输总线编码模块控制方式 (包括手动操作键盘发出的编码控制启动信号) 去控制它们的启动，还应具有手动直接控制功能，建立通过硬件电路直接启动的控制操作线路。国内不少厂家生产的产品已满足这一要求。这条规定对保证系统设备可靠性是必要的。

wurenhecai

2个都做，不用讨论，不用迷惑，2个都必须做

xuhui6512

2. 个人见到实际工程中，基本上都是加装中间继电器，或者加装自动报警系统的切换模块，转换成DC24V，再用控制电缆引至控制台，这种做法，要依靠自动报警系统的DC24V电源装置，当主机柜内DC24V电源装置失灵时，对水泵的控制失效。这种做法在厂家给的图集见更加常见，个人采用的也是这种。


   实际工程中，作为联动控制台要有自己的24伏电源。不能把火灾报警控制柜的24伏拿来用

xuhui6512

联动控制台对水泵风机的控制应是直接控制，与火灾自动报警系统的控制应是完全独立的

sdmyycd

这个问题讨论了很多年了，在民规中很明确：消火栓中启泵按钮应采用50V以下安全电压，我一直选择第二种设计方案，设计了很多工程，也没有反馈要设计变更的。

大鼻山

50V以下电压也偶有硬伤：线路太长时，电压降不容易满足要求，甚至造成启动失败。

小菜

题目讲的控制，不是消火栓按钮启泵，而是消控中心的联动问题。国标图集做得比较好。但降低一下标准，也是符合规范的，即采用报警产品提供的多线联动模块，不设220V控制线路。

sdmyycd

至于压降的问题：
要对压降进行计算，但要知道：继电器吸合功率，吸合电流；继电器保持功率，保持电流，才能精确计算。曾经做过一个工程（启泵线达到300米）：

一、采用48V交流控制电压

1．BNBYJ-5×2.5导线；ΔU%=1.5×1.732×I×L×（R0×CosΦ＋X0×SinΦ）/10×Ue

=1.5×1.732×2×0.3×（15.12×0.8＋0.1×0.6）/10×0.048

=1.56×(12.16)/0.48

=39.5%

2．ZBNBYJ-5×6导线；ΔU%=1.5×1.732×I×L×（R0×CosΦ＋X0×SinΦ）/10×Ue

=1.5×1.732×2×0.3×（3.745×0.8＋0.093×0.6）/10×0.048

=1.56×(3.1)/0.48

=10%

二、采用48V交流控制电压

1．前200米采用ZBNBYJ-5×6导线

2．ZBNBYJ-5×6导线：ΔU%=1.5×1.732×I×L×（R0×CosΦ＋X0×SinΦ）/10×Ue

=1.5×1.732×2×0.2×（3.745×0.8＋0.093×0.6）/10×0.048

=1.04×(3.1)/0.48

=6.7%

3．后100米采用ZBNBYJ-5×2.5导线，ΔU%=1.5×1.732×I×L×（R0×CosΦ＋X0×SinΦ）/10×Ue

=1.5×1.732×2×0.1×（15.12×0.8＋0.1×0.6）/10×0.048

=0.52×(12.16)/0.48

=13.16%

4．电压降之和约为：ΣΔU%＝6.7%＋13.16%＝19.9%

因此要根据具体的方案需验算压降。
如果线路太长，如大型小区，启泵线超过300米，也可采用220V交流控制电压，但要采用1：1的隔离变压器，二次侧配线为IT系统；还是不能采用220V电源直接接启泵按钮。

LTree2009

我改了一下多选投票了，希望大家 都投一下。

2楼的朋友，我主要想问的是硬线方面的控制，这个规范上没明确要求2种硬线控制方式吧。（用220V做硬线，我可以在现场配合模块来做自动，也是满足要求的）。当然，220V的，维护安全方面需要有提示。
3楼的朋友，做2套24V电源装置，从可靠性来说，肯定是比较完善的。只是实际项目中，这种做2套24V电源的不知道是否常见，或者说多大规模才做2套。规范的条文解释是自动报警系统失灵的时候，不影响，没明确24V电源装置是否在这范围内。不过，如果按供货来理解，电源也是属自动报警系统的一配套部分，如果做2套24电源系统，个人理解应该来说还是很理想的。

这边经常碰到的一种做法是直接用控制电缆拉到控制台，做成DC24V的，手动,自动给出信号全由控制电缆来完成，现场不加模块。当然，有些规模比较大不差钱的项目，现场也有安装模块的。

LTree2009

泵现场控制柜启动信号与消防控制中心有两处混搭。
一处来自现场消防控制模块。与卷帘控制原理是一样的。现 ...
治学以诚 发表于 2010-7-24 09:58

                               
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220V硬线用钥匙控制（手动），加上现场 模块配合（可自动可手动），这种应该是比较完善的做法。
但是220V对于维护来说，安全方面需要有提示，还有控制电缆需要单独敷设不能和自动报警的其他线路共槽。

LTree2009

这个问题讨论了很多年了，在民规中很明确：消火栓中启泵按钮应采用50V以下安全电压，我一直选择第二种设计方 ...
sdmyycd 发表于 2010-7-24 10:54

                               
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我翻了一下民规，没找到具体条文呢，方便贴一下条文吗？以后我也好有个依据

sdmyycd

13.4.4灭火设施的联动控制设计应符合下列规定：
1设有消火栓按钮的消火栓灭火系统的控制应符合下列要求：
1)消火栓按钮直接接于消防水泵控制回路时，应采用50V以下的安全电压；
2)消防控制室内，对消火栓灭火系统应有下列控制、显示功能：

sdmyycd

我翻了一下民规，没找到具体条文呢，方便贴一下条文吗？以后我也好有个依据
LTree2009 发表于 2010-7-24 14:56

                               
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13.4.4灭火设施的联动控制设计应符合下列规定：
1设有消火栓按钮的消火栓灭火系统的控制应符合下列要求：
1)消火栓按钮直接接于消防水泵控制回路时，应采用50V以下的安全电压；
2)消防控制室内，对消火栓灭火系统应有下列控制、显示功能：

sdmyycd

对于采用隔离变压器，就要具体算出消火栓反馈灯的具体功率，方可确定变压器的功率。