某位总工审查意见，照明要用1p+n，消防双电源切换不能带零位？

xuxizhong

总工说是规范要求，囧，是否我孤陋寡闻。可怜我小画图的不敢深问出自那本规范！上面两点是否有道理，请各位指点迷津。

hbsjzsjy

总工既然说是规范要求，你就请他拿出规范，也好学习下呀，为什么不敢问呢？不过爆炸危险环境电力装置设计规范》GB 50058-1992：有此要求：
第3.4.3条 爆炸性粉尘环境电气线路的设计和安装应符合下列要求：
七、在爆炸性粉尘环境１０区内，单相网络中的相线及中性线均应装设短路保护，并使用双极开关同时切断相线和中性线。
第2.5.8条 爆炸性气体环境电气线路的设计和安装应符合下列要求：
六、在1区内单相网络中的相线及中性线均应装设短路保护，并使用双极开关同时切断相线及中性线。
还有一些地方标准有要求，其他GB规范未见过有此条文。
消防双电源切换不能带零位就更没听说了，相反，当为大容量消防电动机负载供电时，为保证先断后合过程中安全可靠切换，倒是应该选用三工位也就是楼主所说的带零位的ATSE.
建议楼主咨询一下你们总工，也让我们提高一下认识。

尺短寸长

1、“小画图的”不问，就可能永远“不知”为什么；
2、总工说是规范要求，就应该详告规范的出处。

有请楼主一定问问贵院总工，是哪本规范的哪条规定。
真如此的话，我们也得十分关注才行，否则岂不属于违规。

han2003

不知道楼主是什么项目，这么含混的来问问题，让人很难猜得出关键所在。照明有几个特殊环境需同时断开相导体和中性线，普通环境还没听说过。消防设备的双电源问题，目前我所知消防泵确有规范规定要求仅允许使用2工位型，其他设备我没有印象了。消防泵的要求见GB/T 21208-2007：8.6.10.1条。

hbsjzsjy

回复 4# han2003

呵呵。8.6.10.1的描述和二工位有关系吗？

尺短寸长

回复 5# hbsjzsjy

标准规定条款的措辞，很是要命啊。

hbsjzsjy

回复 6# 尺短寸长

是够要命的，不过许多厂家三工位的ATSE仅利用O位实现延时转换，其O位并不具备负载长时间与常用电源和备用电源断开功能。

尺短寸长

回复 7# hbsjzsjy

确实如是。

尺短寸长

如果将“1）是指 ATSE 仅具有二个工作位置”仅仅对应于“应能保证负载电路不能长时间地与常用电源和备用电源断开”来理解（实际是指：具有二个工作位置的 ATSE 切换时间，其延时不能过长），就不会理解成消防泵的供电 ATSE，不得采用三工位型。

可是，反过来说也很奇怪：
（消防泵的供电 ATSE）具有二个工作位置的 ATSE 切换时间，要求其延时不能过长；
那么，具有三个工作位置的 ATSE 切换时间，同样也应该要求其延时不能过长，为何 GB/T 21208-2007 它却不提要求了呢？

老诚版主快来帮忙，这问题看来只能求助于老诚了。

han2003

我觉得这个规范的这句话，或许是有了些歧义，在原理上确实需要深入讨论，但是两工位，三工位的名称，我觉得从字面意思来讲，就是两个工作位置，以及三个工作位置的缩写，因此对应前面要求仅具有两个工作位置，目前有人这么理解下来也是很正常的。

尺短寸长

胡乱提，楼主最好把审查师叫来，让他看看这个帖子。

为什么生产三位置的互投？
厂家为了扩展功能。即互投适用于所有的情况。消防负荷，非消防负荷。均适用。
治学以诚 发表于 2013-12-10 09:03

                               
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老诚版主将“三工位ATSE”的功能作了重新定义？

为什么生产三位置的互投？
老诚版主解释：厂家为了扩展功能。即互投适用于所有的情况。消防负荷，非消防负荷。均适用。

真的吗？{:shocked:}

yu990921

有审图要求消防负荷双切必须用II段式（二工位?）。

尺短寸长

http://www.jzdq.net.cn/club/view ... ertype=0&page=1

　　 二段式ATSE开关主触头仅有两个工作位，即“常用电源位”与“备用电源位”，负载不会出现长期断电情况，供电可靠性高，转换动作时间快。
　　 三段式ATSE开关主触头有三个工作位，多个“零位（是指电动状态下）”，即主触头处于空挡，负载断电时间相对较长，是二段式断电时间的2-3倍。
　　 三段式的“零位”主要是用于ATSE在带高感抗或大电机负载转换时，为避免冲击电流做“暂态停留”之用；而非用于负载维修时隔离之用。维修时的隔离一定要选择隔离开关，它更安全。因为，隔离开关必须具有以下功能：
　　 ①动触头在断开位置时可锁定或可视；
　　 ②具有较高的额定冲击耐受电压（1.25倍）；
　　 ③在任何情况下，极限泄漏电流不应超过6mA。
东海龙王 发表于 2010-2-5 14:47

                               
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治学以诚与东海龙王，孰是孰非？