英雄帖---关于手术室接地系统及等电位的讨论！

RK5707

由于最近在参与讨论接地系统，就勾起了我以前的没有消化的问题，所以，再次发帖。求指导。（此帖子在筑龙也发了）编辑如下：
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在学习《医疗场所电气设计与设备安装》08SD706-2  时发现图集中有“局部不接地等电位联结”这个名词。见图：
于是我就找了有关的资料，其中在王厚余老先生的《建筑物电气装置600问》中的66页找到了一点信息。见图：

这回我明白了局部不接地等电位联结是怎么回事了。。

再继续学习《医疗场所电气设计与设备安装》在图集的15页时，我又不懂了。见图：

这个很明显做的是接地了的等电位。难道是图集自己矛盾了吗？我需要第三方来做个判定，再找这个第三方时我得到一个消息。见连接
http://www.risn.org.cn/News/ShowInfo.aspx?Guid=ef8ebe56-1647-41b2-ac45-d70151aa5166
截图：


当然了，我就继续寻找这个规范的送审稿，可惜没有找到，找到个征求意见稿。见附件 PS.估计内容应该不会有大的变化。里面找见一条是这样说的，见图：

且全稿中没有提到任何关于“局部不接地等电位联结”的信息，于是我怀疑了图集的正确性。当然这只是怀疑，还不能确认。

于是我又翻开《建筑物电气装置600问》找最后一个章节关于 医院的用电安全要求。
就在243页。见图：

此条解释的和规范一样。
得到这个结论，我似乎可以认定图集是有错误的，但是，真的是这样吗？

以下是我的疑问，请各位讨论：
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1、局部不接地等电位联结 真的在手术室不能用吗？如果可以使用，那是在什么情况下使用？怎么用？整个手术室是不是要做绝缘层？
2、在使用IT接地系统时，用电设备端的接地是分开的还是联结在一起的？有什么区别？这两种方法分别适合在什么环境下使用？
3、隔离变压器在使用过程中据我了解就三种：1）一台隔离变压器供一台设备。2）一台多个二次绕组的隔离变压器供多个设备。3）一台隔离变压器供多个设备。这三种方法中  1）和2） 谁优谁劣？可以从任何角度分析 且求证我们国家手术室目前多采用那种方式？（只讨论在2区的情况）
4、在美国，手术室采用的这种系统（医用隔离变压器供电）叫“隔离电源系统”，很显然它和一般的IT系统是有区别的，但是区别究竟在哪里呢？
5、手术室中1区和2区的等电位做法是不是和3问题中 那3个使用方法有关系？有怎么样的关系呢？
6、在讨论的过程中如果有新的疑问，我会继续加进来。
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欢迎建筑电气论坛的师傅们指导.........先谢谢了！！

北方郎

1、局部不接地等电位联结 真的在手术室不能用吗？如果可以使用，那是在什么情况下使用？怎么用？整个手术室是不是要做绝缘层？
解答：局部不接地等电位联结实施难度相当大，需要把该场所内所有外部可导电部分绝缘，包括墙壁，绝缘要求50kΩ以上。几乎不采用。
2、在使用IT接地系统时，用电设备端的接地是分开的还是联结在一起的？有什么区别？这两种方法分别适合在什么环境下使用？
解答：由TN系统经过分隔变压器形成局部IT接地系统中，I类设备接地是联结在一起的，必须与原系统PE及LEB联接。分开用在设备分散，而且难以等电位联结的场所。
3、隔离变压器在使用过程中据我了解就三种：1）一台隔离变压器供一台设备。2）一台多个二次绕组的隔离变压器供多个设备。3）一台隔离变压器供多个设备。这三种方法中  1）和2） 谁优谁劣？可以从任何角度分析 且求证我们国家手术室目前多采用那种方式？（只讨论在2区的情况）
解答：1）2）从防电击角度来说效果一样，但是从供电可靠性来说，一拖一供电可靠性要高，但是投资比较大，荷兰采用此方式。我国手术室只有电动手术刀采用末端隔离变压器一拖一，并且采用安全特低压供电。
4、在美国，手术室采用的这种系统（医用隔离变压器供电）叫“隔离电源系统”，很显然它和一般的IT系统是有区别的，但是区别究竟在哪里呢？
解答：隔离变压器供电防电击是用电气隔离的方法，一般为3问中1）2）两种方式，不适用于隔离变压器一个二次绕组带若干设备，此时必须做不接地的等电位联结，二次故障时必须靠切断电源来保证供电安全，此时供电可靠性下降了，所以不推荐。
而IT系统则不同，由于安装绝缘监测器IMD，在线路绝缘下降时即可报警，并且可定位故障线路。详见《IEC 61557-8的绝缘监控装置》《IEC 61557-9的绝缘故障定位设备的试验配置、工作条件和性能判据》。
5、手术室中1区和2区的等电位做法是不是和3问题中 那3个使用方法有关系？有怎么样的关系呢？
解答：手术室供电连续性要求比较高，不能使用3问中3），具体原因见4问解答。当然也是有关系的，如果1）2）则满足电击防护要求，如果3）则必须采用IT系统，必须设置IMD.

大鼻山

别纠结了。{:lol:}《医疗场所电气设计与设备安装》08SD706-2  图集中表2的“局部不接地等电位联结”之表述，与图集本身P15给出的平面图，就是对立的、矛盾的（前者错，后者对）。

只需将表2的“局部不接地等电位联结”，改为“局部等电位联结”即可。{:shocked:}

北方郎

别纠结了。《医疗场所电气设计与设备安装》08SD706-2  图集中表2的“局部不接地等电位联结 ...
大鼻山 发表于 2013-12-14 08:44

                               
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对！改为局部等电位联结即可。{:loveliness:}

北方郎

王老自创的可能性很大。
治学以诚 发表于 2013-12-15 10:02

                               
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老诚大哥误会了，此概念来源于《IEC 60364-4-41 (2005) Part 4 Protection for Safety- Chapter 41 Protection against Electric Shock》附录C.3.4
图集中08SD706-2 第8页中  ”IT系统、局部不接地等电位联结“，顿号是或的关系，如果用电气分隔措施就采用局部不接地等电位联结，要么就用IT系统。不过局部不接地等电位联结国内外医院几乎没有采用过，应用范围非常窄，图集不应引用此做法，容易误导。
在IEC中，不接地等电位联结在移动转播车中应用。另外超高压线路带电检修时的线路小车及屏蔽服也是局部不接地等电位联结。

北方郎

electrical separation电气分隔
non-earthed 不接地

北方郎

10#译文有问题的。

接地：是人为故意建立的与大地的联结。
不接地：没有人为故意建立的与大地的联结。但 ...
治学以诚 发表于 2013-12-15 19:10

                               
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自然接地和人为接地都是接地，此处为对地绝缘。