账号:
密码:
建筑电气
 找回密码
 我要注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

查看: 1583|回复: 41
收起左侧

[求助] 关于断路器的整定??

[复制链接]
     
发表于 2018-7-10 09:28:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?我要注册

x
本帖最后由 xuming 于 2018-7-10 13:41 编辑

公司有一台水泵( 电机额定功率:185kW  额定电压:380V 额定电流:329A),配置有工频回路和软启回路,工频旁路断路器型号为T6N800 PR222DS/P-LSI R800 FF 3P (电子脱扣器);软启回路断路器型号为T6N630 TMA R630 FF 3P(热磁脱扣器),均为ABB塑壳断路器,工频回路过载保护值为1.34倍水泵电机额定电流,工频回路瞬时短路保护为17倍水泵电机额定电流;软启回路过载保护值为1.36倍水泵电机额定电流,软启回路瞬时短路保护为18倍水泵电机额定电流。想咨询下:
1、断路器的选型是否合适?
2、断路器的整定有没有依据,尤其是过载保护和短路保护整定?
3、工频旁路断路器的电子脱扣器中有短路延时保护,是否需要整定?

主回路原理图

主回路原理图

点评

能否把电气图也放上来?  发表于 2018-7-10 12:51

评分

参与人数 1E币 +20 收起 理由
admin + 20 欢迎发帖参与技术探讨!有空常来!

查看全部评分

淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
发表于 2018-7-10 19:19:52 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
     
发表于 2018-7-10 22:05:51 | 显示全部楼层
设计原理30讲 发表于 2018-7-10 19:21
工频回路过载保护值为1.05-1.1倍水泵电机额定电流
必须是热继动作安秒曲线,不能是断路器线路保护安秒曲线 ...

不知诚版可知无论ABB还是施耐德除了普通常见的配电型断路器,早就有电动机断路器(包括单磁、热磁式、电子式三种),例如ABB 的MS和MO系列以及Tmax电动机保护断路器,施耐德的GV2和GV3系列,以及NSX电动机保护断路器。电动机保护断路器相对于配电断路器,其过载保护曲线与热继电器曲线一致,都遵循GB14048.4的验证方式,保护对象为电动机,如截图:
5.jpg
与配电型断路器长延时保护验证方式完全不同,遵循的是GB14048.2低压断路器标准,保护对象为电缆。
6.jpg
     
发表于 2018-7-10 19:08:20 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
发表于 2018-7-10 11:52:39 | 显示全部楼层
不能用配电型断路器,要用电机型断路器
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
发表于 2018-7-10 11:53:59 | 显示全部楼层
ABB有电机型断路器  整定400A就可以躲过15倍以上启动电流
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
发表于 2018-7-10 11:56:59 | 显示全部楼层
不需要旁路断路器,配电机型断路器+电机型接触器+电机型热继电器就可以了
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
发表于 2018-7-10 11:58:02 | 显示全部楼层
具体看看ABB资料
     
发表于 2018-7-10 12:59:44 | 显示全部楼层
一般情况下,热继电器和过载保护脱扣器的整定电流应该接近但不应小于电动机的额定电流。
楼主将工频回路和软启动回路的过载保护值整定在1.34和1.36倍电机额定电流,依据是什么?
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
发表于 2018-7-10 13:29:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 bzp4891 于 2018-7-10 13:57 编辑

如wenqi3276 所说,楼主为电动机负载选择配电型塑壳断路器,有点不妥。电动机保护型断路器与配电型保护断路器,其长延时保护曲线不一样,前者遵循GB14048.4,与热继电器保护曲线一致,保护对象为电机负载,后者遵循GB14048.2,保护的对象为电缆。
1.jpg
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
 楼主| 发表于 2018-7-10 13:53:33 | 显示全部楼层
bzp4891 发表于 2018-7-10 12:59
一般情况下,热继电器和过载保护脱扣器的整定电流应该接近但不应小于电动机的额定电流。
楼主将工频回路和 ...

关于断路器的整定值,我也咨询过公司的其他电气人员,回复是这样的:过载保护一般设定为负载额定电流的1.3~1.4倍,具体结合所选断路器的详细设置;而短路保护一般按所选断路器额定电流的10倍左右设定。
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
发表于 2018-7-10 14:03:10 | 显示全部楼层
xuming 发表于 2018-7-10 13:53
关于断路器的整定值,我也咨询过公司的其他电气人员,回复是这样的:过载保护一般设定为负载额定电流的1. ...

首先这两个配电型的断路器不适合作为电动负载的过载保护,对于电机的过载保护,要么选用热继电器,要么选择热磁式电动机保护断路器或电子式电动机保护断路器,上述三种的热脱扣曲线或过载保护曲线才与电机的特性相匹配。截图为GB50055-2011 通用用电设备配电设计规范中关于电动机过载保护的整定要求:
2.jpg
     
 楼主| 发表于 2018-7-10 14:06:31 | 显示全部楼层
bzp4891 发表于 2018-7-10 13:29
如wenqi3276 所说,楼主为电动机负载选择配电型塑壳断路器,有点不妥。电动机保护型断路器与配电型保护断路 ...

为什么选择配电型断路器,这个我也不得而知,因为公司一直以来所选的水泵配套的断路器都是这种,并且有些已经在工程上有实际应用,您说的断路器的保护对象不一样,影响是否很大?
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
发表于 2018-7-10 14:20:00 | 显示全部楼层
xuming 发表于 2018-7-10 14:06
为什么选择配电型断路器,这个我也不得而知,因为公司一直以来所选的水泵配套的断路器都是这种,并且有些 ...

负载不同,选用的断路器不同,保护效果自然不一样。
选型不当会造成电机起动过程中,断路器经常跳闸,所以会通过调大整定电流来保证电动机起动,但带来的后果是当电机发生过载故障时,由于整定电流过大,断路器过载保护迟迟不能动作,电机烧毁。下图为两种断路器的过载保护曲线差异。

淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
发表于 2018-7-10 14:20:00 | 显示全部楼层
xuming 发表于 2018-7-10 14:06
为什么选择配电型断路器,这个我也不得而知,因为公司一直以来所选的水泵配套的断路器都是这种,并且有些 ...

负载不同,选用的断路器不同,保护效果自然不一样。
选型不当会造成电机起动过程中,断路器经常跳闸,所以会通过调大整定电流来保证电动机起动,但带来的后果是当电机发生过载故障时,由于整定电流过大,断路器过载保护迟迟不能动作,电机烧毁。下图为两种断路器的过载保护曲线差异。
3.jpg
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
 楼主| 发表于 2018-7-10 14:27:04 | 显示全部楼层
bzp4891 发表于 2018-7-10 14:03
首先这两个配电型的断路器不适合作为电动负载的过载保护,对于电机的过载保护,要么选用热继电器,要么选 ...

多谢,受益良多。
     
发表于 2018-7-10 14:39:20 | 显示全部楼层
xuming 发表于 2018-7-10 13:53
关于断路器的整定值,我也咨询过公司的其他电气人员,回复是这样的:过载保护一般设定为负载额定电流的1. ...

我猜测设计人员回复:过载保护一般设定为负载额定电流的1.3~1.4倍,参考是《工业与民用配电设计手册》第十一章 低压配电线路保护和电压电器选择 中11.2 低压配电线路的保护 一节,如图所示:
4.jpg
此节断路器过载的保护对象是配电线路(如电缆),而不是电动机负载。
     
发表于 2018-7-10 15:00:47 | 显示全部楼层
过载保护,1.1倍额定电流即可,短路保护,10倍额定电流即可,短路延时不需要(本身就是末级)
您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|《建筑电气》杂志官方论坛    

GMT+8, 2019-12-8 14:39 , Processed in 0.625237 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表