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[求助] 变频器到电机的电缆,应采用屏蔽电缆吗?

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发表于 2012-4-27 17:20:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1、变频器到变频电机的电缆,应采用屏蔽电缆吗?

2、有无规范规定?
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
 楼主| 发表于 2012-4-27 17:28:07 | 显示全部楼层
或者,换一种问法:

什么情况下,变频器到变频电机的电缆,可以不必采用屏蔽电缆?
有没有“可以不必采用屏蔽电缆”的依据?
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
发表于 2012-4-27 22:00:44 | 显示全部楼层
我们用的从没选过屏蔽电缆,也没出过问题啊,没有哪个规范规定必须采用屏蔽电缆吧。
但是我选的电缆截面都给适当放大。
选什么样电缆也得看看变频器的使用手册,有些变频器说明书还特别注明“可以采用普通电缆”。
有变频器专用电缆,是六个芯还是几个芯来着,不知道那么多端子往哪里接,难到电动机也是特殊的?
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
 楼主| 发表于 2012-4-28 09:28:03 | 显示全部楼层
难到电动机也是特殊的?
是的,得采用变频电机。

点评

如果变频的范围不大,普通电机也是可以的吧。还有,是否为变频电机,这个选型我觉得是暖通专业图纸交待吧。不知对不对。  发表于 2015-3-27 08:38
     
发表于 2012-4-28 10:19:34 | 显示全部楼层
变频电机我们选的很少,只选过一批。
绝大部分都是普通的三相鼠笼异步电动机,也没听说有什么问题。
     
发表于 2012-4-28 10:31:14 | 显示全部楼层
迷惑中,就像星三角减压启动的电机一样,和普通的不一样

至于屏蔽电缆,没用在过变频电机上

尺兄可否找一个用屏蔽的规范?
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
 楼主| 发表于 2012-4-28 10:33:19 | 显示全部楼层
http://zhidao.baidu.com/question/237320222.html

zrzboan | 二级 2011-3-14 15:49
变频器功率大于或等于电机功率。
变频器和普通电机相匹配,那么普通电机就可变频调速了。
最好要与变频电机配用,因为普通电机在低频运转时会过热,长时间运行有烧毁电机的危险。
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
     
 楼主| 发表于 2012-4-28 10:37:44 | 显示全部楼层
http://zhidao.baidu.com/question ... ?fr=qrl&index=0

变频电机的工作原理是什么? 2011-10-25 16:23 提问者: 通太电机 | 浏览次数:2389次

三相交流异步电动机工作原理:三相对称绕组,通入三相对称交流电,将在空间产生旋转磁场,此磁场切割转子导体,将在转子中产生感应电动势及感应电流,并且转速低于同步速并与同步速方向相同旋转。
  中国的工业用电(民用也是50Hz)频率是50Hz,产生的旋转磁场也是50Hz,相
  当于50/秒=3000/分,这就决定了电机的转速是1500(4极)
  附:电动机转速的计算公式是n=60f/t
  注:n表示电机转速,f表示电源频率,我国为50赫兹,t表示电机磁极对数。

变频电机的工作原理与三相交流异步电动机工作原理一样,变频电机是通过改变
  输入三相交流电的频率改变电机的转速,一句话,变频是用来调速的。
  普通的三相交流异步电动机也可以作变频电机使用,没有本质区别,只是变
  频电机在频率的影响上作了优化,变频电机的工作频率一般5Hz~100Hz.

变频就是改变频率,变频的设备叫变频器,西门子叫矢量控制器。
  最初的变频器只简单改变变频,现在的变频器可对电压,电流,频率重新调制
  就是矢量控制。

变频器的工作原理:
变频器是利用电力半导体器件的通断作用将工频电源变换为另一频率的电能控制装置。我们现在使用的变频器主要采用交—直—交方式(VVVF变频或矢量控制变频),先把工频交流电源通过整流器转换成直流电源,然后再把直流电源转换成频率、电压均可控制的交流电源以供给电动机。变频器的电路一般由整流、中间直流环节、逆变和控制4个部分组成。整流部分为三相桥式不可控整流器,逆变部分为IGBT三相桥式逆变器,且输出为PWM波形,中间直流环节为滤波、直流储能和缓冲无功功率。
     
 楼主| 发表于 2012-4-28 10:40:40 | 显示全部楼层
回复 6# 嘿嘿嘿嘿


嘿版,俺也在求助。
     
发表于 2012-4-28 10:53:13 | 显示全部楼层
转速降低,电动机散热风扇转速也随之降低,对散热量能力的影响也很大。
所以变频电动机都是外接风扇电源。
曾经咨询过西门子电机部门,他们也说用普通电动机有可能会影响寿命。
但我觉得建筑常用的风机泵类负载普通电动机就可以了。
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
发表于 2012-4-28 13:38:02 | 显示全部楼层
引自8楼尺总发言: 变频电机的工作频率一般5Hz~100Hz.

   应采用屏蔽电缆的依据,是频率只有5Hz的话,那直流怎么办,也得用屏蔽电缆了。

  应采用屏蔽电缆的依据,是频率100Hz的话,都在低频范畴,那中频电源达400Hz~10kHz怎么办,更得用屏蔽电缆了。
发表于 2012-4-28 13:42:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 谷香兰罗 于 2012-4-28 13:49 编辑

我们在设计变频器拖动电动机负载时(多数为风机和水泵类通用机械),是要采用屏蔽电缆的。我们是参考GB/T21209-2007《变频器供电笼型感应电动机设计和性能导则》中9.1.4节“电动机电力电缆”9.1.4.1款“推荐配置”中的规定“大于30kW电动机接线宜采用单芯动力电线或多根接地线对称配置的电缆。较小功率且宜于布线的场合优先采用多芯屏蔽电缆。”
由于PE线对称配置的3+3型变频器专用电缆,施工时总是被提不会接线,我们后来也懒得总解释,通常直接就用3+1型多芯屏蔽电缆了。从运行情况看,效果也不错。
不采用屏蔽电缆有几个情况:
第一是从变频器到电动机的电缆通长穿钢管敷设。第二是变频器到电动机的电缆线路路由(电缆桥架、电缆沟)中没有模拟信号电缆或其他弱电信号电缆。否则从调试运行时看,如果变频器到电动机的电缆线路与模拟信号电缆很近的话,即使模拟信号电缆采用屏蔽型控制电缆,当电动机运行时依然会很明显得干扰模拟信号,尤其大功率电动机。
但这与上面提到的规范推荐规定不符,只是我们实践中的处理方法。


上面提到变频专用电动机,以我们工程中的实践情况看,水泵类在北方基本不用变频专用电动机,由于水泵不可能变频变得很低而使水泵进入低效区运行,所以采用普通电动机散热没有什么问题。而搅拌机类通常会采用独立风扇的专用电动机,原因上面先生说过,由于搅拌机可能被调得转速非常慢。以上只是实践中的情况,理论上我没研究过,等待其他高人讲解

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发表于 2012-4-28 16:27:26 | 显示全部楼层
1、变频器到变频电机的电缆,应采用屏蔽电缆吗?

我只收集到大功率变频器对附近弱电极控制设备影响的多例事故,我曾希望在机械行业规范讨论会中提出增加 中大功率变频器出线采用变频器用主电电缆的想法,但参会人不同意,需要研究。
预计事故多了,规范就加要求了。

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尺短寸长 + 20 弱电 及 控制设备影响……

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发表于 2012-4-29 22:47:18 | 显示全部楼层
回复 5# TNS


    主要要看电机经常运行的速度范围,如果电机长期变频工作在低速区。发热很严重。电机绝缘老化速度加快。这就必须选用供变频用专用电机。
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端,本专辑意在汇总相关信息,引起大家的关注,解析、挖掘事故背后的原因,提出可行应对措施,从设计源头把关,避免类似事故的再次发生。
发表于 2012-4-30 17:02:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 xuhui6512 于 2012-4-30 17:09 编辑

回复 2# 尺短寸长


   没有必要,原因有:
     1  采用PWM逆变器供电时由高次谐波产生的噪音与市电供电时产生的噪音相比要大一些,从3~ 7千瓦4极异步电机的噪声曲线看出在50赫兹时,PWM供电为69分贝,市电为53分贝,即影响不太大;
        2  逆变器输出端有电抗器滤波;
     3  变频调速使用频率不高一般为200赫兹,10000转速以下。因此,对周围设备影响可忽略。用屏蔽电缆是不是多此一举?
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