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[问题探讨] 变压器

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发表于 2022-5-27 15:33:09 | 显示全部楼层
如果不用限流型低断,而是用普通低断,低压柜处电缆最小热稳定性截面积要求大得吓人:120mm2。也就是说哪怕只有几安培的回路,你也要采用120mm2的电缆,已经不具备工程可行性。
     
发表于 2022-5-27 15:46:42 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2022-5-27 14:42
不明白你的问题。如果是ICS与ICU的区别,那很简单。一个是保证在这个电流下开断后仍正常工作,另一个只保 ...

哦哦,我又重新看了看您的帖子,热稳定性校验,根据S≥I/K*根号t,算出来S特别大,出线得158mm2才能满足要求。这样改如何处理呢
     
发表于 2022-5-27 15:47:53 | 显示全部楼层
轻云舟 发表于 2022-5-27 15:46
哦哦,我又重新看了看您的帖子,热稳定性校验,根据S≥I/K*根号t,算出来S特别大,出线得158mm2才能满足 ...

靠限流型低断
     
发表于 2022-5-27 16:00:39 | 显示全部楼层

好的,谢谢您
     
发表于 2022-5-27 19:17:06 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2022-5-27 15:28
所以建议楼主用好限流型低断的两张图一张表(以施耐德为例):限流曲线图,用于动稳定性校验;限能曲线图( ...

老师,您说的利用两图一表进行动热稳定性的校验,相关学习资料在哪能找到呢?这个大学教材里面应该没有吧,甚至任老的书里我也没找到,配四里面有吗?望赐教,非常感谢!
     
发表于 2022-5-27 20:12:43 | 显示全部楼层
轻云舟 发表于 2022-5-27 19:17
老师,您说的利用两图一表进行动热稳定性的校验,相关学习资料在哪能找到呢?这个大学教材里面应该没有吧 ...

这些基础都在大学教材里。动稳定跟最大瞬时电流正相关,热稳定取决于短路热脉冲,理由和具体关系对应原则教材里都有。本来这些短路特征值只与电网元件和保护相关,但限流型熔断器和断路器加入后,会改变这些参数。如何改变,在产品样本里。这就是两图一表的用途。
     
发表于 2022-5-27 20:21:31 | 显示全部楼层
还没见到哪本书全面系统地介绍这个问题,施耐德电气安装手册零星地有一些。下面是一本教材的例题,限能曲线校验热稳定的,可看看。教材是《供配电系统》第二版,杨岳,科学出版社。但没有限流曲线和开断能力级间配合的具体示例。
允通能量校验热稳定例题.png
     
发表于 2022-5-27 20:45:23 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2022-5-27 20:21
还没见到哪本书全面系统地介绍这个问题,施耐德电气安装手册零星地有一些。下面是一本教材的例题,限能曲线 ...

太感谢了!
     
发表于 2022-5-27 22:00:14 | 显示全部楼层

抱歉看漏了。书上还真有一表的原理介绍,限流型部分在“2”。
低断上下级分断能力配合.png
     
发表于 2022-5-27 22:39:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 轻云舟 于 2022-5-27 22:46 编辑
dqaq 发表于 2022-5-27 22:00
抱歉看漏了。书上还真有一表的原理介绍,限流型部分在“2”。

非常感谢您的指导,公司电脑不能上传图片,家里的可以,这是任老书里的两张截图,可是这个“允通能量”我并没有在一些常规断路器说明书里找到,是不是我不会找?还有这个限流型断路器,我也没怎么找到相关资料,这是一种不常见的断路器吧,这个例题里说“普通断路器瞬时速断0.15s”,可是我看的断路器瞬时速断都是0.02s左右,一边干活一边看您的帖子,可能看的不是很细,理解的也不透。另外在树总的帖子里夹带了很多自己的疑问,向树总表示歉意
ce25aeb3e5f181a64aaa1c31ce22a92.jpg
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发表于 2022-5-27 22:41:01 | 显示全部楼层
上面传成两张一样的了
165366179.jpg
     
发表于 2022-5-28 07:34:06 | 显示全部楼层
轻云舟 发表于 2022-5-27 22:41
上面传成两张一样的了

任老的书没看过,只言片语恐误解任老的愿意,不敢忘解。你说的时间问题,普通低断,从脱扣器动作,到断路器触头分离起弧,到电弧熄灭,短路才被完全分断,热稳定校验需要用这个“全分断时间”,而非脱扣器动作时间。因为系电流过零灭弧,最快的普通低断全分断时间也不低于100ms,即5个工频周波。
     
发表于 2022-5-28 07:43:54 | 显示全部楼层
限流型低断,在分断限流区间内的电流时,触头分离(即所谓的斥开)先于脱扣器动作,斥开时间低于半个工频周波(10ms),也就是说脱扣器动作与断路器触头分离是并行的。再加上非电流过零灭弧缩短的燃弧时间,全分断时间长则50ms,短则20ms甚至更低。因为分断快,电流波形已严重偏离正弦波,所以不再用普通低断热稳定公式校验,而是由厂家试验出的分断所对应的热脉冲值,就是所谓的焦耳积分特性。言下之意,只要短路电流能量达到这个值,就一定会导致断路器分断。
     
发表于 2022-5-28 07:49:19 | 显示全部楼层
轻云舟 发表于 2022-5-27 22:39
非常感谢您的指导,公司电脑不能上传图片,家里的可以,这是任老书里的两张截图,可是这个“允通能量”我 ...

这些问题的理解里面,除了对断路器工作过程的了解以外,对短路“热脉冲”的理解是基础,包括电涌保护的单位能量W/R,都是建立在这个基础上的。这个底层的东西没吃透,是无法真正理解各种工程方法的。这也就是我多次建议要系统性学习,学好基础的原因。
     
发表于 2022-5-28 08:06:06 | 显示全部楼层
dqaq 发表于 2022-5-28 07:49
这些问题的理解里面,除了对断路器工作过程的了解以外,对短路“热脉冲”的理解是基础,包括电涌保护的单 ...

我只能对您的意见表示感谢了,我甚至都不知道该如何回复您,系统的学习需要大量的时间精力,可是对于我们这种小院在工作上似乎帮助不大,举个例子,即使是2000的变压器,选择普通断路器也没有任何甲方、专家提意见,考虑的多了他们似乎还不高兴。我也想深入学习,像大家一样在这里谈笑风生,可是精力又总觉得跟不上,对工作没有帮助就没有动力,哎!
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