设置线路过载保护与电机过载保护的区别？

zzzzzz

<P>低压配电设计规范 GB50054-95 4.3.5条“突然断电比过负载造成的损失更大的线路，其过负载保护应作用于信号而不应作用于切断电路。”</P>
<P>通用用电设备配电设计规范 GB50055-93 2.4.6条 交流电动机的过载保护“断电导致损失比过载更大时，不宜装设过载保护，或使过载保护动作于信号。</P>
<P>4.3.5条为强条，2.4.6条为“宜”</P>
<P>问题：1、还有规范明确此类电机“应”不设过载保护的吗？</P>
<P>         2、什么线路为“突然断电比过负载造成的损失更大的线路”？在哪个规范里明确了供消防负荷的线路为“突然断电比过负载造成的损失更大的线路”？还有其他线路吗，有依据吗？望大家补充。</P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 zzzzzz 在 2007-10-30 13:39:10 编辑过」</div>

bsdi

<P>呵呵，此"起"彼"伏"</P>
<P>1用1备消防泵，1用0备消防泵</P>
<P>同意第2个</P>

wosuwoxing

<P>事故排风（可燃，爆炸。有毒气体的房间）都要求过载不切断电路，</P>
<P>如果你做工业，很多区域都是不能断电，这个在设计初期要工艺专业提供给你。当然目前普遍的做法都是用UPS来做备用电源，保证不间断电源，过载脱扣也没问题，可以有步骤停工艺生产设备，降低损失。</P>

bsdi

<DIV class=quote>以下是引用 <B>wosuwoxing</B></FONT> 在(<I>2007-10-30 15:16:15</I>)的发言<BR>
<P>事故排风（可燃，爆炸。有毒气体的房间）都要求过载不切断电路，</P>
<P>如果你做工业，很多区域都是不能断电，这个在设计初期要工艺专业提供给你。当然目前普遍的做法都是用UPS来做备用电源，保证不间断电源，过载脱扣也没问题，可以有步骤停工艺生产设备，降低损失。</P></DIV>
<P>UPS通常为较小功率 自动化(如PLC)，电信(如消防控制器)提供不间断电源。</P>
<P>EPS通常为较大功率设备提供不间断电源。</P>
<P>和wo斑一样，鄙人也是做工业的。</P>
<P>在现场最害怕的就是煤气泄露，过载不切断回路很常见。</P>

zzzzzz

<P>学习以上各位的观点。</P>
<P>是否可以说明一点，现在还没有规范明确哪些线路为“突然断电比过负载造成的损失更大的线路”，哪些设备为“断电导致损失比过载更大”的设备。也就是说，要靠大家的认识、与推论去判断。</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>zzzzzz</B></FONT> 在(<I>2007-10-30 19:02:38</I>)的发言<BR>
<P>学习以上各位的观点。</P>
<P>是否可以说明一点，现在还没有规范明确哪些线路为“突然断电比过负载造成的损失更大的线路”，哪些设备为“断电导致损失比过载更大”的设备。也就是说，要靠大家的认识、与推论去判断。</P></DIV>
<P><BR><BR>我支持这个说法，对于一条强制性条文，约束的目的比较笼统，这么执行起来有些不够明确。</P>
<P>我倒是觉得，对线路约束那条规范，更适合工业方面。</P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-10-30 19:33:59</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>zzzzzz</B></FONT> 在(<I>2007-10-30 19:02:38</I>)的发言<BR>
<P>学习以上各位的观点。</P>
<P>是否可以说明一点，现在还没有规范明确哪些线路为“突然断电比过负载造成的损失更大的线路”，哪些设备为“断电导致损失比过载更大”的设备。也就是说，要靠大家的认识、与推论去判断。</P></DIV>
<P><BR><BR>我支持这个说法，对于一条强制性条文，约束的目的比较笼统，这么执行起来有些不够明确。</P>
<P>我倒是觉得，对线路约束那条规范，更适合工业方面。</P></DIV>
<P>因为无法明确 如果你是编规范的 你能穷举全部的情况吗？</P>
<P>但这条执行起来很明确 因为语言表达清晰</P>
<P>还有 如果你花一分钟时间看看该条的条文解释 就不会觉得更适合某某方面了</P>
<P>第4．3．5条 线路的过负载毕竟还未成短路，短时间的过负载并不立即引起灾害，在某些情况下可让导体超过允许温度运行，也即牺牲一些使用寿命以保证对某些负荷的供电不中断，如消防水泵之类的负荷，这时保护可作用于信号。</P>
<P>这里 例举了消防水泵之类......<BR><BR></P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-10-30 22:55:38</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-10-30 19:33:59</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>zzzzzz</B></FONT> 在(<I>2007-10-30 19:02:38</I>)的发言<BR>
<P>学习以上各位的观点。</P>
<P>是否可以说明一点，现在还没有规范明确哪些线路为“突然断电比过负载造成的损失更大的线路”，哪些设备为“断电导致损失比过载更大”的设备。也就是说，要靠大家的认识、与推论去判断。</P></DIV>
<P><BR><BR>我支持这个说法，对于一条强制性条文，约束的目的比较笼统，这么执行起来有些不够明确。</P>
<P>我倒是觉得，对线路约束那条规范，更适合工业方面。</P></DIV>
<P>因为无法明确 如果你是编规范的 你能穷举全部的情况吗？</P>
<P>但这条执行起来很明确 因为语言表达清晰</P>
<P>还有 如果你花一分钟时间看看该条的条文解释 就不会觉得更适合某某方面了</P>
<P>第4．3．5条 线路的过负载毕竟还未成短路，短时间的过负载并不立即引起灾害，在某些情况下可让导体超过允许温度运行，也即牺牲一些使用寿命以保证对某些负荷的供电不中断，如消防水泵之类的负荷，这时保护可作用于信号。</P>
<P>这里 例举了消防水泵之类......<BR><BR></P></DIV>
<P><BR><BR>实际上，措施的条文说明可能更细化些：一级负荷。</P>
<P>我觉得民用建筑物的负荷，重要性和连续性没有工业负荷这么严格而已。</P>

无限创意

<P>我国目前的负荷分级 没有用民用和工业来体现或者区分重要性</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-10-31 1:16:49</I>)的发言<BR>
<P>我国目前的负荷分级 没有用民用和工业来体现或者区分重要性</P><BR></DIV><BR><BR>你说的对，这个是我个人理解，大家探讨而已。

zzzzzz

<P>“第4．3．5条 线路的过负载毕竟还未成短路，短时间的过负载并不立即引起灾害，在某些情况下可让导体超过允许温度运行，也即牺牲一些使用寿命以保证对某些负荷的供电不中断，如消防水泵之类的负荷，这时保护可作用于信号。</P>
<P>这里 例举了消防水泵之类......”</P>
<P>---------------------------------------------------------------------------------</P>
<P>有一个疑问：规范条文是“应”，为什么在条文解释里改成了“可”。意思差别大了。</P>
<P>“实际上，措施的条文说明可能更细化些：一级负荷。” 二级消防负荷呢？民用建筑中还有许多一级非消防负荷呢？是否都不应设过载保护。</P>


<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 zzzzzz 在 2007-11-1 1:20:44 编辑过」</div>

chshchy

<P>我是成都的，成都某院一位专家经常要求我们将消防负荷加上过负荷保护，要求在过载1.05倍以上1.40倍以下的时候热继给报警信号，当过载达到1.40左右，即断路器的约定脱扣电流的时候，还是要跳闸。 对于这点，和他争论了很久，一直不敢苟合。</P>

wosuwoxing

<P>规范很难面面具到，我举个例子：</P>
<P>对于洁净厂房，如果HVAC用FFU，那灯具通常采用导轨泪珠灯，导轨内走线，但厂房内通常还要做应急备用照明，</P>
<P>要挑选一部分灯具做应急照明，线路敷设和普通照明都在一个导轨里，导轨是不可能再分槽的，按照现在的规范显然很难达到分开敷设的要求。</P>

zzzzzz

<DIV class=quote>以下是引用 <B>chshchy</B></FONT> 在(<I>2007-11-1 9:02:14</I>)的发言<BR>
<P>我是成都的，成都某院一位专家经常要求我们将消防负荷加上过负荷保护，要求在过载1.05倍以上1.40倍以下的时候热继给报警信号，当过载达到1.40左右，即断路器的约定脱扣电流的时候，还是要跳闸。 对于这点，和他争论了很久，一直不敢苟合。</P></DIV><BR>条文解释中："短时间的过负载并不立即引起灾害"。  能否允许长时间的过负载？导线烧了，回路还能正常工作吗？<BR>