一类高层应急照明单电源+蓄电池，切断主电源自亮，是否可行？

冷若冰

<P>哦，这个不必了，这么一次下来，我对规范都没有信心了。</P>
<P>1、我不看规范了，还是你给我说说吧，我和规范打了这么些年交道了，少说也小十年了，还不能专业化，估计再看下去，也是白搭。</P>
<P>2、我认为，现行规范没有对“消防用电设备”的术语，属于规范缺失，是一种不严谨的表现。</P>
<P>我认为应急照明、消防水泵、消防风机这些都是消防用电设备，可是我拿不出规范的条文做依据，这怎么好确定这些设备就要受该条规范的约束？</P>
<P>我认为我不能再犯类似不严谨的错误了，这又不对了吗？</P>

无限创意

<P>没办法 想找依据 只有自己看规范 9.1.3的条文解释很清楚 我也不再复制粘贴了</P>

冷若冰

中华人民共和国国家标准 建筑设计防火规范 GBJ16—87（2001修订版）
<p> 消防用电设备：一般包括消防水泵、消防电梯、防烟排烟设备、火灾自动报警、自动灭火装置、火灾事故照明、疏散指示标志和电动的防火门、卷帘、阀门及消防控制室的各种控制装置等的用电设备
<p>大家对于消防用电设备的认识，估计都来自于此，这是停止实施的规范。
<p>
<P>无限斑竹所说的9.1.3的条文解释，内有“消防电梯，消防水泵，事故照明，防、排烟等消防用电”并未如原来的名次解释般全面，是否就可以认为，现行规范中的有部分设备被排在了消防用电设备之外？</P>
<P>我说不能，文字依据我是找不到了，哪位找到可以提供出来。</P>
<P>通过这次与无限斑竹的交流，我明白一个道理：如果我们一定要从规范条文中完全找到一些字面上的依据，那就是“书呆子”的行径，如孔乙己，以知道某字的多种说法为学问。</P>
<P>我主张：以科学的态度正确理解和执行规范。对吧，无限斑竹？</P>
<P>还有哪位不赞同这个道理的，说出来大家议议。</P>

huyj1980

<P>应急照明灯必须带蓄电池，我和消防沟通过。他们认为蓄电池更可靠。当然从我们规范上可以看出 市电有第二电源优先用市电，即可满足规范。做一类高层时 尤其是公建 双电源+蓄电池吧  这样谁都不会提。甲方如果觉得让费的话，让他们取消好了，让他们去得到消防的同意！</P>

huyj1980

<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-12-4 13:57:08</I>)的发言<BR>
<P>一类高层应急照明</P>
<P>单电源（消防电源）+蓄电池</P>
<P>双电源</P>
<P>均满足规范要求 符合规范精神！</P>
<P>有钱的话 做成N个电源也无所谓 你可以双电源+柴发+EPS+蓄电池灯具</P>
<P>但是 设计人员要负责任 对于一个数万平米的一类高层建筑</P>
<P>应急照明采用双电源 再加上大量蓄电池灯具</P>
<P>对于甲方的造价询问 请问如何回答？！！！</P><BR></DIV><BR>
<P>单电源（消防电源）+蓄电池 无论高规和低规上  好像都没有说此单电源 是消防电源吧。</P><BR>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>huyj1980</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:01:18</I>)的发言<BR>
<P>应急照明灯必须带蓄电池，我和消防沟通过。他们认为蓄电池更可靠。当然从我们规范上可以看出 市电有第二电源优先用市电，即可满足规范。做一类高层时 尤其是公建 双电源+蓄电池吧  这样谁都不会提。甲方如果觉得让费的话，让他们取消好了，让他们去得到消防的同意！</P></DIV>
<P><BR>矿物绝缘类不燃性电缆更可靠 你所有的工程都使用吗？</P>
<P>我的意见很明确 高出规范要求可以啊 前提是有条件时！规范也很明确</P>
<P>我很想知道 消防部门是否坚持让你使用双电源+蓄电池？这才是我质疑的地方。</P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>huyj1980</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:09:44</I>)的发言<BR><BR>
<P>单电源（消防电源）+蓄电池 无论高规和低规上  好像都没有说此单电源 是消防电源吧。</P><BR></DIV>
<P><BR><BR>高规：9.1.3 消防用电设备应采用专用的供电回路</P>
<P>建规：11.1.4 消防用电设备应采用专用的供电回路</P>
<P>你是否认为对于消防水泵、消防电梯、消防风机也可以用普通电源+EPS的做法？并且在火灾时切断那路普通电源？</P>

huyj1980

<P>我一类建筑都这么做的 ，有点小超标 呵呵。单电源 +蓄电池 可能不行 呵呵</P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 12:50:00</I>)的发言<BR>中华人民共和国国家标准 建筑设计防火规范 GBJ16—87（2001修订版）<BR>
<P>消防用电设备：一般包括消防水泵、消防电梯、防烟排烟设备、火灾自动报警、自动灭火装置、火灾事故照明、疏散指示标志和电动的防火门、卷帘、阀门及消防控制室的各种控制装置等的用电设备<BR>
<P>大家对于消防用电设备的认识，估计都来自于此，这是停止实施的规范。<BR>
<P>
<P>无限斑竹所说的9.1.3的条文解释，内有“消防电梯，消防水泵，事故照明，防、排烟等消防用电”并未如原来的名次解释般全面，是否就可以认为，现行规范中的有部分设备被排在了消防用电设备之外？</P>
<P>我说不能，文字依据我是找不到了，哪位找到可以提供出来。</P>
<P>通过这次与无限斑竹的交流，我明白一个道理：如果我们一定要从规范条文中完全找到一些字面上的依据，那就是“书呆子”的行径，如孔乙己，以知道某字的多种说法为学问。</P>
<P>我主张：以科学的态度正确理解和执行规范。对吧，无限斑竹？</P>
<P>还有哪位不赞同这个道理的，说出来大家议议。</P></DIV>
<P>其实 有句话我还是想说 看规范要仔细 对吧</P>
<P>我说过 不一定非要在术语或者名词解释里找到才可以 那不是成了字典了？</P>
<P>规范条文及其解释都是规范的一部分</P>
<P>喜欢看建规 那就好好再看一遍 相信你一定会有收获!<BR><BR></P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>huyj1980</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:30:04</I>)的发言<BR>
<P>我一类建筑都这么做的 ，有点小超标 呵呵。单电源 +蓄电池 可能不行 呵呵</P></DIV>
<P><BR><BR>什么叫可能不行？是一个消防部门的书面回复吗？</P>
<P>还有我问你的水泵、风机等等你也用普通电源吗？</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:26:25</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>huyj1980</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:09:44</I>)的发言<BR><BR>
<P>单电源（消防电源）+蓄电池 无论高规和低规上  好像都没有说此单电源 是消防电源吧。</P><BR></DIV>
<P><BR><BR>高规：9.1.3 消防用电设备应采用专用的供电回路</P>
<P>建规：11.1.4 消防用电设备应采用专用的供电回路</P>
<P>你是否认为对于消防水泵、消防电梯、消防风机也可以用普通电源+EPS的做法？并且在火灾时切断那路普通电源？</P><BR></DIV><BR><BR>在这里，如何区分普通电源和消防电源？无限，你说说看。

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:41:49</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>huyj1980</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:30:04</I>)的发言<BR>
<P>我一类建筑都这么做的 ，有点小超标 呵呵。单电源 +蓄电池 可能不行 呵呵</P></DIV>
<P><BR><BR>什么叫可能不行？是一个消防部门的书面回复吗？</P>
<P>还有我问你的水泵、风机等等你也用普通电源吗？</P></DIV>
<P><BR><BR>验收时，消防部门的验收意见，你执行不执行？别和我说符合不符合规范的话，你就说执行不执行？</P>
<P>再问一句，相关主管部门的意见，书面、非书面的，你执行不执行？</P>
<P>不执行，就整你！别告诉我你没遇到过，除非你做得项目不够多，或者不是你主管该项目。</P>

冷若冰

<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:22:40</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>huyj1980</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:01:18</I>)的发言<BR>
<P>应急照明灯必须带蓄电池，我和消防沟通过。他们认为蓄电池更可靠。当然从我们规范上可以看出 市电有第二电源优先用市电，即可满足规范。做一类高层时 尤其是公建 双电源+蓄电池吧  这样谁都不会提。甲方如果觉得让费的话，让他们取消好了，让他们去得到消防的同意！</P></DIV>
<P><BR>矿物绝缘类不燃性电缆更可靠 你所有的工程都使用吗？</P>
<P>我的意见很明确 高出规范要求可以啊 前提是有条件时！规范也很明确</P>
<P>我很想知道 消防部门是否坚持让你使用双电源+蓄电池？这才是我质疑的地方。</P></DIV>
<P><BR><BR>不是你一个人知道规范的，也不是只有你一个人执行规范的，规范条文就是这么多，不同的人理解有可能不一样，不同的部门，执行起来也有可能不一样。</P>
<P>大家把规范提出来，问题提出来，也就是一个交流，你以为别人要求你做论断还是怎么的？</P>
<P>我可以明确的答复你：我们地区，消防验收一定要见到带蓄电池的应急照明。</P>
<P>在消防问题上，消防部门掌握规范的解释权，而不是设计院，更不是你无限斑竹，你自信谙熟法规，怎么这个基本原则都忘了？</P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 23:14:30</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:22:40</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>huyj1980</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:01:18</I>)的发言<BR>
<P>应急照明灯必须带蓄电池，我和消防沟通过。他们认为蓄电池更可靠。当然从我们规范上可以看出 市电有第二电源优先用市电，即可满足规范。做一类高层时 尤其是公建 双电源+蓄电池吧  这样谁都不会提。甲方如果觉得让费的话，让他们取消好了，让他们去得到消防的同意！</P></DIV>
<P><BR>矿物绝缘类不燃性电缆更可靠 你所有的工程都使用吗？</P>
<P>我的意见很明确 高出规范要求可以啊 前提是有条件时！规范也很明确</P>
<P>我很想知道 消防部门是否坚持让你使用双电源+蓄电池？这才是我质疑的地方。</P></DIV>
<P><BR><BR>不是你一个人知道规范的，也不是只有你一个人执行规范的，规范条文就是这么多，不同的人理解有可能不一样，不同的部门，执行起来也有可能不一样。</P>
<P>大家把规范提出来，问题提出来，也就是一个交流，你以为别人要求你做论断还是怎么的？</P>
<P>我可以明确的答复你：我们地区，消防验收一定要见到带蓄电池的应急照明。</P>
<P>在消防问题上，消防部门掌握规范的解释权，而不是设计院，更不是你无限斑竹，你自信谙熟法规，怎么这个基本原则都忘了？</P></DIV>
<P><BR>1、请问你跟 <B>huyj1980</B></FONT> 是在一个地方吗？这个帖子是我回复他的 不需要你的明确答复</P>
<P>2、我在24楼明确了我的意见 我没有反对使用蓄电池灯 </P>
<P>3、我质疑双电源再加蓄电池灯 很多人说消防部门规定使用蓄电池灯 我相信 但是我没有看到一个人说</P>
<P>消防部门明确蓄电池灯再加双电源！<BR></P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 23:04:57</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>无限创意</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 13:35:48</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>冷若冰</B></FONT> 在(<I>2007-12-5 12:50:00</I>)的发言<BR>中华人民共和国国家标准 建筑设计防火规范 GBJ16—87（2001修订版）<BR>
<P>消防用电设备：一般包括消防水泵、消防电梯、防烟排烟设备、火灾自动报警、自动灭火装置、火灾事故照明、疏散指示标志和电动的防火门、卷帘、阀门及消防控制室的各种控制装置等的用电设备<BR>
<P>大家对于消防用电设备的认识，估计都来自于此，这是停止实施的规范。<BR>
<P>
<P>无限斑竹所说的9.1.3的条文解释，内有“消防电梯，消防水泵，事故照明，防、排烟等消防用电”并未如原来的名次解释般全面，是否就可以认为，现行规范中的有部分设备被排在了消防用电设备之外？</P>
<P>我说不能，文字依据我是找不到了，哪位找到可以提供出来。</P>
<P>通过这次与无限斑竹的交流，我明白一个道理：如果我们一定要从规范条文中完全找到一些字面上的依据，那就是“书呆子”的行径，如孔乙己，以知道某字的多种说法为学问。</P>
<P>我主张：以科学的态度正确理解和执行规范。对吧，无限斑竹？</P>
<P>还有哪位不赞同这个道理的，说出来大家议议。</P></DIV>
<P>其实 有句话我还是想说 看规范要仔细 对吧</P>
<P>我说过 不一定非要在术语或者名词解释里找到才可以 那不是成了字典了？</P>
<P>规范条文及其解释都是规范的一部分</P>
<P>喜欢看建规 那就好好再看一遍 相信你一定会有收获!<BR><BR></P></DIV>
<P><BR><BR>我还以为你不知道这个道理的。</P>
<P>你都知道这个道理了，为什么对大家的帖子钻牛角尖？</P>
<P>大家都在谈对规范的理解和执行，你说你的好了，你凭什么去评价别人的优劣？你还真的以为你就对吗？</P>
<P>有句话我还没有说，其实前面我的回帖，说的都是你啊，你怎么理解不了呢？哈哈哈哈～～～</P>
<P>为什么大家说的一些东西在你的理解或者了解之外，你就这么的接受不了？</P>
<P>现实情况就是这样，你就没有遇到过还是怎么的？你这么对待问题，让我觉得你很幼稚，真的。</P>
<P>这感觉，就像你觉得我不专业一样！都很可笑。</P>
<P>你难道就觉得，设计人员能决定一切吗？施工就一定是按照且必须按照图纸和规范施工吗？什么逻辑？</P></DIV>
<P><BR>不明白你在说什么 我这个帖子针对：</P>
<P>你问：大家对于消防用电设备的认识，估计都来自于此，这是停止实施的规范。文字依据我是找不到了，哪位找到可以提供出来。</P>
<P>看来你认为新的建规拿掉了那个消防用电设备的名词解释</P>
<P>我只想告诉你 虽然那句话不在名词解释或者术语那几页里 但是 新的建规拿依然对消防用电设备做出了解释！<BR></P>