关于低压配电灵敏度校验的疑惑

大鼻山

如果按单相短路电流来校验，如当N线与PE等截面，能达到1.3倍的瞬动值，这时候对于一般断路器，至少都会 ...
LTree2009 发表于 2010-7-15 20:23

                               
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嘿嘿，断路器的其实也有，只是表述比较隐蔽而已：也是1.3灵敏系数，可保证5秒内跳闸（TN的接地故障保护）。

大鼻山

楼上几位，我知道规范上要求是单相短路电流来校验，只是想知道为什么
LTree2009 发表于 2010-7-15 20:25

                               
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道理我不是说了么？而且大学教材上也都是这样写的，以最小电流校验，可以保证任何短路电流，灵敏度都不成问题啊。这是相对浅显的技术问题，很容易想明白。

比方说，三相短路电流是1000A,单相短路电流是500A，如果单相短路时它都灵敏度满足了，则三相短路的灵敏度还愁个甚？？

LTree2009

谢谢大鼻兄
我还是有个疑问
对于接地故障，一般配电线路规范要求是5s内切断，而校验灵敏度用单相短路电流来校验要求是1.3。
如按单相短路电流达到1.3的灵敏度，是否意味着断路路瞬时动作? 这个时间是相当短的，目前对于一般壳式或微断来说，可以认为在0.02s左右了。。。换个角度来看，是不是在大多数情况下，要求在0.02s切断，或说在1s内切断。。
从安全上考虑，单相接地故障显然更容易造成人员伤害，而对于线路上的安全，接地故障与单相短路所造成的影响应该是相当的。但为什么规范要求的却是5s.而单相短路，却要求远低于5s切断呢？

LTree2009

补充一下，规范上“第4．4．8条 当采用熔断器作接地故障保护，且符合下列条件时， 可认为满足本规范第4．4．7条的要求。
一、当要求切断故障回路的时间小于或等于5s时，短路电流（Id）与熔断器熔体额定电流（In）的比值不应小于表4．4．8－1的规定
这个表格要求基本在4.5倍以上。
是不是说只要理论上短路电流的计算值与熔体额定值之比达到这个比值时，可认为线路可以5s内开断，这个开断不光是指短路电流达到计算值，还指实际在计算值内的一个范围内时，也是认为满足5s开断啊？

相比之下，断路器未给出接地故障要求5s开断时的比值。如果也是按单相短路1.3倍来理解，那当N与PE不一致时，接地故障的校验，应该来说是会单相短路电流会小。这时候灵敏度有可能单相短路满足1.3，而接地不满足。

大鼻山

谢谢大鼻兄
我还是有个疑问
对于接地故障，一般配电线路规范要求是5s内切断，而校验灵敏度用单相短路电流 ...
LTree2009 发表于 2010-7-15 22:32

                               
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单相短路不存在远低于5秒之说。它对于动作时间无要求（当然要满足热稳定）

大鼻山

补充一下，规范上“第4．4．8条 当采用熔断器作接地故障保护，且符合下列条件时， 可认为满足本规范第4．4． ...
LTree2009 发表于 2010-7-15 22:58

                               
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1、这个4.5倍，肯定还是以最小短路电流来说的；最小的满足了，其他的都不成问题（都可在5秒内动作）；
2、规范不光是单相短路为1.3，接地故障也要求是1.3（只是后者说得比较隐晦，需要你仔细琢磨而已）

LTree2009

大鼻兄，如果按灵敏度1.3来校验，也就是说短路电流（计算值），是断路器瞬时整定值（或短延时整定值）的1.3倍，从低压配电规范后面和条文知道，1.3是考虑让断路器可靠动作的电流值，这是不是意味着当短路电流达到1.3倍断路器整定值是，断路器瞬动（或在设定的短延时）跳闸，这个时间是很小的，远小于5s。

由于校验用的短路电流是考虑完全理想状态短路，可理解为理论上的最大值，但实际短路，由于接触不一定是完全的金属接触，短路电流应该在大多数情况下会比计算值小，这时候断路器就不一定在预想的时间跳闸了。
如计算值为2kA的回路，实际短路电流肯定在大多数情况下不是2kA，应该是分布在2kA以内的各种值，这时候断路器显然不会瞬动。我不知道规范的对于5s的意思 ，是不是指当满足灵敏度要求的时候，可认为在各种情况下短路(可接受的范围内），可认为是在5s内开断？

大鼻山

大鼻兄，如果按灵敏度1.3来校验，也就是说短路电流（计算值），是断路器瞬时整定值（或短延时整定值）的1.3 ...
LTree2009 发表于 2010-7-16 22:03

                               
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1、你敢肯定动作时间远小于5秒？这可不一定。比如路灯末端短路电流可能不到100A.你采用50A的短延时整定电流，你看它几时跳闸？
2、因为灵敏度就是按照最小短路电流校验的，因此你所例举的“2KA”就是该系统中的最小短路电流，不可能存在比它更小的短路电流了啊！

大鼻山

“计算值为2kA的回路，实际短路电流肯定在大多数情况下不是2kA，应该是分布在2kA以内的各种值”。你这句话存在问题：此时的2KA应是用来校验灵敏度的，应是最小短路电流，故不会存在“2KA以内的各种值”。

LTree2009

“计算值为2kA的回路，实际短路电流肯定在大多数情况下不是2kA，应该是分布在2kA以内的各种值”。你这句话存 ...
大鼻山 发表于 2010-7-16 22:16

                               
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是的，2kA是计算值，用来校验的。
我的意思 是实际线路发生短路时，实际的短路电流值在绝大多数情况下，由于接触的不确定性，肯定不是2kA，而是一个在2kA以内的一个随机值。

以计算值2kA来校验的时候，满足灵敏度的前提下，理论上断路器应该是瞬动的（或在约定的时间内跳闸。
但实际发生短路存在不确定性，也就是说发生短路时，断路器的实际开断时间，应该也是一个不确定的值。
如2kA,1kA,500A，这都有可能，这时候断路器的开断时间，肯定也是一个不确定值，如0.02s,0.1s,1s,甚至5s,10s。

再回过头来考虑一下接地故障要求的5s切断，如果按计算值校验灵敏度为1.3时，断路器理论上应该是在约定的时间跳闸，如瞬时0.02s,或短延时设定值，如0.4s.那么，如果这个理论是对的，那么接地故障为什么要求是5s呢？这个应该不是短路电流达到理论的计算值时候的开断时间吧。
我想是不是认为实际发生短路时，不管实际短路电流值是多少，可在接受范围内认为是5s开断？

LTree2009

1、你敢肯定动作时间远小于5秒？这可不一定。比如路灯末端短路电流可能不到100A.你采用50A的短延时整定电 ...
大鼻山 发表于 2010-7-16 22:13

                               
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假设2kA是计算上的最小值，这个是理论上以完全金属性接触为前提计算的。
但实际线路绝缘破损，短路接触存在接触电阻等因素，实际的短路电流应该是在2kA内不确定的一个值

100/50=2哦，2倍短延时，理论上应该可保证断路器在调定的时限跳闸吧?

大鼻山

假设2kA是计算上的最小值，这个是理论上以完全金属性接触为前提计算的。
但实际线路绝缘破损，短路接触 ...
LTree2009 发表于 2010-7-16 22:48

                               
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1、既然你认定计算短路电流是2KA，那么它就位于线路最末端，就是灵敏度的校验点。故该系统中不会再存在比它更小的电流。至于你说到的非金属性短路，兄弟，那还是《低压配电设计规范》中短路保护的概念吗？还跟你楼顶提到的1.3灵敏度有关吗？

2、我是说，比如当过流倍数是2时，其跳闸时间就小于、但很接近5秒了。（这个例子是用以反驳你所谓的“动作时间肯定远小于5秒”的说法）

LTree2009

大鼻兄，首先灵敏度校验这个概念我是理解的，用单相短路电流/整定值，要求不小于1.3.
但对于断路器本身的性能，如标准规定的:（翻了一下标准，标准里面是0.2s，不是0.02s，之前说法有点欠妥了)
当试验电流等于短路整定电流的120％时，脱扣器应动作：
——对于瞬时脱扣器，应在0.2 s内动作；
——对于定时限脱扣器，应在等于制造厂规定的延时时间的2倍的时间间隔内动作。

是不是可以这样理解：如满灵敏度校验的时候，断路器会在0.2s内跳问（如短延时的，会在2倍的设定时间内跳闸，假设延时时设定在0.8s,那也是2s内跳了。

如果按这样理解，那接地故障也要要求灵敏度1.3的话，那切断时候应该也一样，如瞬动的是0.2s,短延时的是2倍设定时间值。
当然，如果按规范5s来倒过来考虑，那是不是意味着我们设定短延时的时候，不能超过2.5s?是不是这意思啊？

LTree2009

我再修正一下我在1楼的想法
1.我只考虑了线路安全问题，如在满足热稳定的前提下，应该来说，短路电流越小，电缆是越安全的，电流小，切断时间虽长，也不影响电缆安全。
2. 上面的想法是片面的，没考虑线路故障短路下会引发其他问题，如电弧之类引发火这事故，因此要求发生故障情况下，尽最快可能切断电路。因此用最小短路电流来校验，会比用三相电流来校验更快更安全，这个也更容易接受。
3.接地故障保护，等。。。

嘿嘿嘿嘿

如雷贯耳，跟帖学习中