上海市中心一教师公寓发生火灾

冷若冰

疏散理念上是双向疏散————这个有问题吗？楼梯间本身就是双向的，屋顶也是一个避难场所的。。。

关键还是这个思想没有宣传到位，居民都不知道上屋顶避难。。。

对了，我知道了，以后超过楼高一半的楼层，楼梯间的疏散指向均采用双向或者向上指，居民就知道了。。。

还要专门宣传吗，我们做设计的要替人想到才是。。。这个问题真的容易忽略。。。

尺短寸长

冷版：对了，我知道了，以后超过楼高一半的楼层，楼梯间的疏散指向均采用双向或者向上指，居民就知道了。。。

“以后超过楼高一半的楼层”啥意思？
冷版：再想想？

我和阿斯上周已有论文投稿《建筑电气》，其中就谈到疏散楼梯间存在双向疏散可能（见《高规》“安全疏散”一章），并指出：疏散楼梯间休息平台的灯光疏散指示标志意义不大。

冷版：并不是所有的高层住宅都能上屋顶的，看《高规》就能知道了。但是，确实有很多高层建筑在屋顶层设有安全出口（《高规》是按危险程度和人员对该环境的熟悉程度，确定是否在屋顶设置安全出口的），电气设计没注意，是不应该的。

大鼻山

最本质的解决方案是，楼内（含装修期间）禁止使用成一定规模的任何可燃、易燃物品。水、电、风只是辅助作用

gdx8785

　　新华网上海11月16日电(记者杨金志 仇逸) 记者从有关部门获悉，截至16日上午9时30分，上海胶州路特大火灾事故已导致53人死亡，另有70人正在医院接受治疗，其中17人伤势严重。

linjianming

大火起时，浓烟一般都会上升，所以你那个双向疏散的指示，意义不大。

个人意见，高层应该有在火灾时能直通室外的快速通道，比如就消防队那种从高处沿一根柱子滑下楼，只是假想。

gdx8785

新华网快讯：现已初步查明，上海“11·15”特别重大火灾事故是一起责任事故。事故原因是由无证电焊工违章操作引起的。四名犯罪嫌疑人已被公安机关依法刑事拘留。

冷若冰

“以后超过楼高一半的楼层”啥意思？————大家都想想。。。

疏散楼梯间休息平台的灯光疏散指示标志意义不大————有意义的时候别不做就好。。。

按危险程度和人员对该环境的熟悉程度，确定是否在屋顶设置安全出口的————按出口数量吧？再议再议。。

冷若冰

大火起时，浓烟一般都会上升，所以你那个双向疏散的指示，意义不大————意义是有的，楼梯间是一个安全疏散通道，在这里有排烟的措施的。。。

以防范人流的拥塞。————楼梯的宽度在一定程度上保证了这点。。。

以上都有相关专业的考虑，大家不用担心。。我们电气专业能做的是指导疏散，或者是配合指导疏散。。

gdx8785

上海消防局的技术领导认为疏散楼梯间休息平台上如果要设置指向标志灯的话
就应该用双向指示----------------  高层建筑;处于避难层之间似乎还能说通

阿斯

首先应该搞明白这个疏散标志的主要功能是什么
这个问题虽然初看似乎让人感觉问的可笑
但这个问题却是极其重要的
是正确设置指向标志的大前提

冷若冰

阿斯，看全帖子好不好。都说这个是别的专业的工作了。。。

再说一个，楼梯的宽度是强条，你可以问问建筑专业，总不能无限宽的了。。

应该搞明白这个疏散标志的主要功能是什么————是什么？你说说，反正文章也写了，不怕人剽窃的了。。

大家不会对楼梯作为灾难时疏散的主要通道有质疑吧？

阿斯

你问问建筑专业看楼梯的宽度是不是考虑了同时双向（任意的同一个地点）
向同一个方向都能发生拥堵踩踏事故，别说双向乱窜了

冷若冰

哦，阿斯是对双向有意见，那好，改单向好了，向上，如何？

gdx8785

上海火灾事故涉案公司被指与区政府关系密切http://www.sina.com.cn  2010年11月18日05:05  扬子晚报
　　将依法依规严肃 追究 有关责任人的 责任，给遇难者家属和受伤人员一个 交代，给全社会一个交代。

　　——事故调查组组长、国家安全生产监督管理总局局长骆琳

　　上海“11.15火灾”不仅让50余无辜的生命离去，也让上海佳艺建筑装饰工程公司(以下简称上海佳艺)与上海市静安区政府非同一般的业务往来曝光。

　　上海佳艺为上海胶州路公寓外墙节能改造工程的施工方。记者调查获悉，过去的三年里，上海佳艺在上海静安区所获得工程项目资金总额逾1.2亿元，而在静安区的政府招投标建设项目中，该公司就中标35次，合同金额达2800多万元。

　　即使在2008年，上海佳艺被该市城乡建交委曝光“未按规定开展安全质量标准化考核”，但仍不妨碍它屡屡在静安区政府招标建设项目中中标。

　　曾遭上海建交委两度“点名”

　　佳艺公司成立于1986年12月18日，于2002年6月19日获得建筑装修装饰工程施工资质二级。工商资料显示，上海佳艺为国有企业，具备二级施工资质，注册员工人数54人，注册资本500万元人民币，法定代表人为黄佩信。

　　该公司为上海静安区建设总公司的全资子公司，此次失火的公寓外墙节能改造工程，上海佳艺正是从静安区建设总公司手中分包获得。

　　在上海建交委的记录中，上海佳艺两度被点名“批评”。上海佳艺在2006年被列入“取得安全生产许可证但已不具备安全生产条件的建筑企业名单”，被通报要求整改并被扣除企业安全生产许可证。而在2008年，上海城乡建交委公布未按规定开展2008年度安全质量标准化考核的企业名单中，上海佳艺又赫然在列。

　　但与之相对应，上海佳艺在静安区则是一家“优秀公司”。在静安区政府网站公开信息上，上海佳艺2006年度、2007年度两度荣获“静安区实事重点工程立功竞赛优秀公司”的称号。

　　和静安区政府“关系紧密”

　　虽然有上海佳艺的办公地址，但记者找到这家单位还颇费些了周折。这家在静安区“小有名气”的装饰工程公司藏身在一个弄巷深处，附近到处堆放着建筑垃圾，房子也显得较为破旧。但正是这家不起眼的“小公司”，近年来在静安区政府招投标建设项目中屡屡中标。记者不完全统计，从2007年起，该公司就中标获得了30余项静安区政府招标建设项目。

　　除了此次火灾所涉的投资逾3000万的教师公寓外墙节能改造项目外，上海佳艺在静安区所获得最大项目当属2007年度该区公有住房和系统自管公房住宅小区1000座水箱和30万米水管等改造任务。

　　据静安区政府网站公开信息显示：“该工程于2007年4月1日开工，2007年12月31日竣工。区建设总公司指定下属上海佳艺建筑装饰工程公司负责施工，改造工程总投资为9872.21万元。”

　　上海佳艺在静安区政府招投标建设项目中最近一次中标是今年9月，项目是该区的动迁办大楼装修工程，投资额为197.68万元。而在今年8月，上海佳艺一口气获得静安区教育系统8个项目，工程额度均在55万以上。

　　值得留意的是，在2008年也即上海佳艺被上海市建交委曝光，属于“未按规定开展2008年度安全质量标准化考核的企业”，但当年该公司还是在静安区获得了区税务局食堂装饰工程、区市政配套局综合整治工程、静安房地产交易中心房地产交易中心地下室等多个项目。