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[问题探讨] 什么是真正的双电源

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发表于 2013-8-15 10:24:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 wosuwoxing 于 2013-8-15 18:57 编辑

这里不说双重电源和双电源术语的问题。就用双电源。
参加了一个外电源供电讨论会,一二级负荷很多,且业主要求全保负荷。各个专家讨论的结果:供电采用双电源,举例说,4台1000kVA变压器,线路1#带2000,线路2#带2000,每条线留有备用2000kVA,1路故障,另一路带全部变压器。

我个人觉得不妥,电源是什么,如果是变压器,那么2进线互备,这两个进线的供电变压器也是容量互备。怎么到了10/0.4kV就不互备了?咱们说低压系统接地型式,不就是说电源点如何如何,设备处如何如何,应该承认其电源的地位,所以我觉得方案不够全面,没有计入变压器的可靠性,没有考虑1台故障,另一台保全部一二级负荷。我觉得如下才是真正的双电源。
(1)变压器容量加大,负载率做低,67%附近,这样变压器可承担另一台变压器的全部负荷,变压器短时负载率120%附近(带全部负荷时又乘以了同时系数0.9),缺点就是负载率低,损耗大。但高压供电线路不用留备用,按变压器容量申请用电。
(2)高压系统同讨论结果,但多增加1台变压器作为备台,2用1备,缺点是高压备用容量大,但变压器负载率可提高,实际使用容量变小,每年交的电费也少。变压器也就20W以内,1年的电费估计足够买一台了。
还有一种供电局的方案,供电局经常用
1路带满所有变压器,另1路热备。这种所谓的热备是供电部门的说法,但设计院往往是认为冷备用,因为对于电源变压器是同时切断了的。并不是始终都有1个线路有电。也欢迎大家讨论一下
 楼主| 发表于 2013-8-15 11:37:22 | 显示全部楼层
无论如何,要想解决任意一条线能带满1.2级负荷,就得解决变压器的冗余量
     
发表于 2013-8-15 11:39:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 尺短寸长 于 2013-8-15 11:43 编辑

1)业主要求全保负荷——估计业主的要求应该仅仅是:线路1#带2000(再备2000),线路2#带2000(也再备2000);线路1#、2# 可各自在事故工况下带4000(1路故障,另一路带全部变压器);不考虑变压器的故障情况。
换句话说:是不是业主的要求,仅针对供电局,对于自设的变压器,业主不作特殊要求。

2)如果,业主是要求设计院考虑变压器损坏这个环节的供电可靠性——
(1)如果业主的要求是仅满足一、二级负荷:任1台变压器故障,另1台对应的变压器则负担其所供的一、二级负荷即可,即可不考虑满足三级的供电。
(2)如果业主的供电要求特殊:一、二级负荷很多,三级负荷极少。任1台变压器故障,业主要求另1台对应的变压器负担所有用电设备的供电负荷(三级负荷容量几可忽略)。那就按每台变压器负载率50~55%左右做设计,以满足此特殊工程,如何?

需要了解业主方的设计委托需求。
     
发表于 2013-8-15 11:41:53 | 显示全部楼层
回复 2# wosuwoxing

互为备用的变压器,每台变压器容量能承担一、二级负荷的供电负荷,即满足规范要求。

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wosuwoxing + 5 + 12 赞同,就是说变压器必须按满足全部一、二级 ...

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 楼主| 发表于 2013-8-15 11:46:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 wosuwoxing 于 2013-8-15 11:51 编辑

尺总说得有道理,变压器带的全部是一、二级负荷,比如商场,大部分都是一、二级负荷。仅仅从规范上该如何做到双电源互备呢?到底什么地方才算双电源点?变压器前?还是后。
     
发表于 2013-8-15 11:53:25 | 显示全部楼层
DGJ 08-107-2012《公共建筑节能设计标准》
7 电力节能设计
7.2 供配电系统设计
7.2.1 配电变压器应靠近负荷中心。
7.2.2 由两路进线供电的系统,宜采用两路电源同时工作的方式。
 楼主| 发表于 2013-8-15 11:59:37 | 显示全部楼层



   现在麻烦得是,咱们按负荷分级来定电源,供电部门按用户分类来定电源,各搞各的,大多数情况搞不过供电部门。
发表于 2013-8-15 12:43:43 | 显示全部楼层
回复 5# wosuwoxing 一般来说是变压器前了  但是特殊情况也可把柴油发电机作为第二电源
     
发表于 2013-8-15 13:57:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 尺短寸长 于 2013-8-15 14:39 编辑

回复 5# wosuwoxing 一般来说应该是变压器包括低压侧另有供电电源或自设电源)

《工业与民用配电设计手册》P41
(三) 10(6)kV 配电变压器台数和容量的选择
……
(2)装有两台及以上变压器的变电所,当其中任何一台变压器断开时,其余变压器的容量应满足一级及二级负荷的用电,并宜满足工厂主要生产用电。
……

PS
..商场,大部分都是一、二级负荷...wosuwoxing 发表于 2013-8-15 11:46
持保留意见。

JGJ 16-2008《民用建筑电气设计规范》附录A表A中将“大型商场及超市的自动扶梯、空调用电”定性为二级负荷,上海审图机构的审图尺度是: 大中型商场及超市的“功能性”空调(如食品冷藏、冷冻用的空调)用电应为二级负荷;大中型商场及超市的“舒适性”空调用电可为三级负荷
 楼主| 发表于 2013-8-15 16:01:57 | 显示全部楼层
我支持电源点在变压器后
 楼主| 发表于 2013-8-16 11:15:20 | 显示全部楼层
如果专家的意见没错,只能说不考虑内部变压器故障的可能性。
     
发表于 2013-8-16 11:34:16 | 显示全部楼层
如果专家的意见没错,只能说不考虑内部变压器故障的可能性。
wosuwoxing 发表于 2013-8-16 11:15


专家的意见是什么?
难道是:任1台变压器故障,另1台对应的变压器不能负担其所供的一、二级负荷?
 楼主| 发表于 2013-8-16 12:45:38 | 显示全部楼层
专家保1半的负荷,但通道、公共区照明那些都能保,关键是有1半商家店内没电,另1半才有电,光通道有照明有用吗?业主想维持营业是不可能的
     
发表于 2023-1-29 11:26:51 | 显示全部楼层
“供电局经常用
1路带满所有变压器,另1路热备。” 报价时有看到过
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