什么是真正的双电源

wosuwoxing · 发表于 2013-8-15 10:24:31

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本帖最后由 wosuwoxing 于 2013-8-15 18:57 编辑

这里不说双重电源和双电源术语的问题。就用双电源。
参加了一个外电源供电讨论会，一二级负荷很多，且业主要求全保负荷。各个专家讨论的结果：供电采用双电源，举例说，4台1000kVA变压器，线路1#带2000，线路2#带2000，每条线留有备用2000kVA，1路故障，另一路带全部变压器。

我个人觉得不妥，电源是什么，如果是变压器，那么2进线互备，这两个进线的供电变压器也是容量互备。怎么到了10/0.4kV就不互备了？咱们说低压系统接地型式，不就是说电源点如何如何，设备处如何如何，应该承认其电源的地位，所以我觉得方案不够全面，没有计入变压器的可靠性，没有考虑1台故障，另一台保全部一二级负荷。我觉得如下才是真正的双电源。
（1）变压器容量加大，负载率做低，67%附近，这样变压器可承担另一台变压器的全部负荷，变压器短时负载率120%附近（带全部负荷时又乘以了同时系数0.9），缺点就是负载率低，损耗大。但高压供电线路不用留备用，按变压器容量申请用电。
（2）高压系统同讨论结果，但多增加1台变压器作为备台，2用1备，缺点是高压备用容量大，但变压器负载率可提高，实际使用容量变小，每年交的电费也少。变压器也就20W以内，1年的电费估计足够买一台了。
还有一种供电局的方案，供电局经常用
1路带满所有变压器，另1路热备。这种所谓的热备是供电部门的说法，但设计院往往是认为冷备用，因为对于电源变压器是同时切断了的。并不是始终都有1个线路有电。也欢迎大家讨论一下

wosuwoxing · 发表于 2013-8-15 11:37:22

无论如何，要想解决任意一条线能带满1.2级负荷，就得解决变压器的冗余量

尺短寸长 · 发表于 2013-8-15 11:39:30

本帖最后由尺短寸长于 2013-8-15 11:43 编辑

1）业主要求全保负荷——估计业主的要求应该仅仅是：线路1#带2000（再备2000），线路2#带2000（也再备2000）；线路1#、2# 可各自在事故工况下带4000（1路故障，另一路带全部变压器）；不考虑变压器的故障情况。
换句话说：是不是业主的要求，仅针对供电局，对于自设的变压器，业主不作特殊要求。

2）如果，业主是要求设计院考虑变压器损坏这个环节的供电可靠性——
（1）如果业主的要求是仅满足一、二级负荷：任1台变压器故障，另1台对应的变压器则负担其所供的一、二级负荷即可，即可不考虑满足三级的供电。
（2）如果业主的供电要求特殊：一、二级负荷很多，三级负荷极少。任1台变压器故障，业主要求另1台对应的变压器负担所有用电设备的供电负荷（三级负荷容量几可忽略）。那就按每台变压器负载率50~55%左右做设计，以满足此特殊工程，如何？

需要了解业主方的设计委托需求。

尺短寸长 · 发表于 2013-8-15 11:41:53

回复 2# wosuwoxing

互为备用的变压器，每台变压器容量能承担一、二级负荷的供电负荷，即满足规范要求。

wosuwoxing · 发表于 2013-8-15 11:46:48

本帖最后由 wosuwoxing 于 2013-8-15 11:51 编辑

尺总说得有道理，变压器带的全部是一、二级负荷，比如商场，大部分都是一、二级负荷。仅仅从规范上该如何做到双电源互备呢？到底什么地方才算双电源点？变压器前？还是后。

尺短寸长 · 发表于 2013-8-15 11:53:25

DGJ 08-107-2012《公共建筑节能设计标准》
7 电力节能设计
7.2 供配电系统设计
7.2.1 配电变压器应靠近负荷中心。
7.2.2 由两路进线供电的系统，宜采用两路电源同时工作的方式。

wosuwoxing · 发表于 2013-8-15 11:59:37

DGJ 08-107-2012《公共建筑节能设计标准》
7 电力节能设计
7.2 供配电系统设计
7.2.1 配电变压器应靠近负 ...
尺短寸长发表于 2013-8-15 11:53

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现在麻烦得是，咱们按负荷分级来定电源，供电部门按用户分类来定电源，各搞各的，大多数情况搞不过供电部门。

xianzai987 · 发表于 2013-8-15 12:43:43

回复 5# wosuwoxing 一般来说是变压器前了但是特殊情况也可把柴油发电机作为第二电源

尺短寸长 · 发表于 2013-8-15 13:57:37

本帖最后由尺短寸长于 2013-8-15 14:39 编辑

回复 5# wosuwoxing 一般来说应该是变压器后了（包括低压侧另有供电电源或自设电源）。

《工业与民用配电设计手册》P41
（三） 10（6）kV 配电变压器台数和容量的选择
……
（2）装有两台及以上变压器的变电所，当其中任何一台变压器断开时，其余变压器的容量应满足一级及二级负荷的用电，并宜满足工厂主要生产用电。
……

PS
对

..商场，大部分都是一、二级负荷...wosuwoxing 发表于 2013-8-15 11:46

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持保留意见。

JGJ 16-2008《民用建筑电气设计规范》附录A表A中将“大型商场及超市的自动扶梯、空调用电”定性为二级负荷，上海审图机构的审图尺度是：大中型商场及超市的“功能性”空调（如食品冷藏、冷冻用的空调）用电应为二级负荷；大中型商场及超市的“舒适性”空调用电可为三级负荷。

wosuwoxing · 发表于 2013-8-15 16:01:57

我支持电源点在变压器后

wosuwoxing · 发表于 2013-8-16 11:15:20

如果专家的意见没错，只能说不考虑内部变压器故障的可能性。

尺短寸长 · 发表于 2013-8-16 11:34:16

如果专家的意见没错，只能说不考虑内部变压器故障的可能性。
wosuwoxing 发表于 2013-8-16 11:15

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专家的意见是什么？
难道是：任1台变压器故障，另1台对应的变压器不能负担其所供的一、二级负荷？

wosuwoxing · 发表于 2013-8-16 12:45:38

专家保1半的负荷，但通道、公共区照明那些都能保，关键是有1半商家店内没电，另1半才有电，光通道有照明有用吗？业主想维持营业是不可能的

cosmo_chen · 发表于 2023-1-29 11:26:51

“供电局经常用
1路带满所有变压器，另1路热备。” 报价时有看到过

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