耐火型电缆如此不堪一击？

尺短寸长 · 发表于 2015-5-28 15:35:33

接楼主的问题，继续——

2. 第 10.1.6 条条文说明中的消防与非消防负荷“分组方案”如何执行？如采用分组方案，客梯电源如何设置？
意见：
1）本条是消防部门提出，原意是在灭火救援时， 消防队员可在低压配电室直接、方便地手动操作总开关切除所有非消防电源，而不会将消防电源一并切除。
2） “分组方案”为规范条文说明中的推荐性指引，且新《火规》中对非消防电源的切除要求是根据火灾的部位和发展情况而定，如普通照明、客梯、生活水泵等，并非简单地当火灾确认后立即切除。因此，分不分组应根据项目的实际情况而定，建议在二、三线城市消防队员专业素质相对不高的中小项目宜采用分组方案（简单、直接切非）；在设有多个变电所的大型项目且消防联动控制设计完备的项目可不采用分组方案。
3）当采用不分组方案时，只要满足《火规》消防联动控制切除非消防电源的要求，并在低压配电系统中将消防负荷与其他负荷分开设置，即可满足规范要求。
4） 当采用分组方案时，客梯、生活泵宜由消防母线供电。

老诚版主快来救命！

尺短寸长 · 发表于 2015-5-28 15:37:29

天朝的建筑电气，气象万千啊。

尺短寸长 · 发表于 2015-5-28 17:14:10

尺短寸长发表于 2015-5-28 15:35
接楼主的问题，继续——

2. 第 10.1.6 条条文说明中的消防与非消防负荷“分组方案”如何执行？如采用分 ...

老诚版主气伤了心，在家喝闷酒吗？

尺短寸长 · 发表于 2015-5-28 17:46:14

尺短寸长发表于 2015-5-28 15:35
接楼主的问题，继续——

2. 第 10.1.6 条条文说明中的消防与非消防负荷“分组方案”如何执行？如采用分 ...

1) 条文由来：据向规范编制组成员了解，本条规定是全国多地消防部门根据不少火灾案例，当配电间（电缆竖井）着火时，消防配电线路（NH 型耐火电缆）也被烧断，影响灭火救援而提出——

不少火灾案例——
有多少案例？

消防配电线路（NH 型耐火电缆）也被烧断——
消防配电线路采用了耐火电缆没有？耐火电缆是真的还是假的？
电气竖井内的每层楼板、周围井壁墙体耐火极限符合 GB 50016-2006 要求否？电气竖井上的门采用防火门否？每层楼板及井壁墙体上的孔洞按 GB 50016-2006 规定采用符合耐火极限要求的防火堵料封堵否？
电气竖井内的配电线路，存不存在设计违规的现象？
存在不存在施工粗制滥造的现象？
非消防电缆选用、敷设有没有按成束阻燃概念设计、施工？
等等等等。。。。。。

hbsjzsjy · 发表于 2015-5-28 17:53:52

退一万步讲，即使“消防配电线路（NH 型耐火电缆）也被烧断”，把消防电缆弄到一个单间就不怕火烧了？

tiger2006 · 发表于 2015-5-28 20:18:45

编规范的人肯定被厂家收买了
矿物绝缘电缆厂家要发大财了
狗屎的规范

yis359574718 · 发表于 2015-5-29 11:01:47

此条规范一出，甲方基本都不愿意增加一个井，就都改用矿物绝缘了

yangyang7201 · 发表于 2015-5-29 11:05:56

yis359574718 发表于 2015-5-29 11:01
此条规范一出，甲方基本都不愿意增加一个井，就都改用矿物绝缘了

我要是甲方，就这个问题我还真得好好做个经济分析——到底是增加井划算还是用矿物绝缘电缆划算！

树欲静而风不止 · 发表于 2015-5-29 11:41:13

yangyang7201 发表于 2015-5-29 11:05
我要是甲方，就这个问题我还真得好好做个经济分析——到底是增加井划算还是用矿物绝缘电缆划算！

甲方有电的还好，没有的，自己还得先核算一下

yangyang7201 · 发表于 2015-5-29 13:04:20

树欲静而风不止发表于 2015-5-29 11:41
甲方有电的还好，没有的，自己还得先核算一下

无论甲方有没有懂电的，这个光荣而艰巨的任务一定会交给设计院的。
因为是设计规范要求的，设计院要遵守规范而提高了甲方的工程造价，所以设计院有义务有责任告诉甲方，哪一种方案更经济。

我要是甲方就一定是这个逻辑。

yjgabc · 发表于 2015-5-29 22:32:01

yangyang7201 发表于 2015-5-28 09:56
要么编造的实验结果，要么实验样品是假货！

极不严肃，极为可耻，鉴定完毕！

果真如此，参与讨论的一帮专家都是伪专家，一群废物~！

尺短寸长 · 发表于 2015-5-29 23:24:37

消防队员可在低压配电室直接、方便地手动操作总开关切除所有非消防电源——

赶脚不一般的惊悚。{:funk:}

超快感 · 发表于 2017-3-28 16:54:54

民规第201页消防用电设备最少持续供电时间的表中，“消火栓、消防泵及水幕泵”、“防排烟设备”、“火灾时继续工作的备用照明”、“消防电梯”的持续供电时间不是大于180min么？

灰姑娘 · 发表于 2017-3-28 18:32:29

180min很容易实现关键是储油量，产品的质量如西门子

心中有佛 · 发表于 2017-3-29 08:57:23

尺短寸长发表于 2015-5-28 15:35
接楼主的问题，继续——

2. 第 10.1.6 条条文说明中的消防与非消防负荷“分组方案”如何执行？如采用分 ...

对消防员、物业管理人员、消防值班人员的素质提高，是社会其他部门的责任，不能用电气设计技术来弥补一切，不能什么都抓设计...

[问题探讨] 耐火型电缆如此不堪一击？

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