《建筑电气》2015-第5期配电极限长度

hl891223

我想请问下2015-第5期配电极限长度这篇文章可参考性怎么样，推论公式和结果能否引用
求大神指导~
@尺短寸长
@诚版

yis359574718

对于导线的供电长度，我们院是按照2.5---50m，4---80m，6--120m这样来的，电缆就没有规定了

尺短寸长

yis359574718 发表于 2015-6-9 09:31
对于导线的供电长度，我们院是按照2.5---50m，4---80m，6--120m这样来的，电缆就没有规定了

没前提条件么？

比如：
动作电流的整定值？

又比如：
1、是 MCB ？还是 MCCB ？
2、是 MCCB 的话，针对配电型的还是电机型的？  
3、是 MCB 的话，针对的是 B、C、D 的哪一种类型？

yis359574718

尺短寸长 发表于 2015-6-9 10:09
没前提条件么？

比如：

没有对断路器进行规定，这个长度只针对照明

入门者

可参考性一点也没有，推论公式和结果是错误的，决不能引用。

  单就短路电流计算公式的0.8系数是错的，毫无根据可依。
  0.8系数，第一眼发现其错误的。
  例二的工程很大，所以配置的变压器容量不会很小，如果风机供电线挂接在800kVA的变压器输出母线上，变压器额定电流约1200A，变压器负载率一般为70%，达满载还有30%余量，即有1200x30%=360A未利用，加上根据文中短路电流为325A〈实际不可能〉，变压器才接近满载。满载时出线电压会降到额定电压的0.8，这是不可能的，是荒谬的。
  0.8系数，进一步分析。
  查《工业与民用配电设计手册》三版表4-22，S9型800kVA的相保阻抗为1.88mΩ，母线相保阻抗取0.2变压器相保阻抗，合计为1.2x1.88=2.56mΩ，按戴维宁定理把2.56mΩ看作电源内阻，再按全电路安姆定率，要使输出电压降到0.8，则内阻上要降0.2，即要在2.56mΩ上压降为220x0.2=44V，如果未短路时输出电压正常，则需短路电流为44/2.56=17kA，才能降低44V。而现实短路电流小于0.4kA，怎么可能降到0.8x220=176V呢?所以0.8系数是荒谬的。

入门者

短路电流计算公式公式分母的 1.5 系数用于MCB、MCCB是错的。推论公式和结果是错误的，决不能引用。

  1.5 出处是《工业与民用配电设计手册》三版表4-25的相保电阻表，相保电阻是导线20度时单位长度电阻值的1.5倍。
  该手册P162计算条件第〈4〉条 “在计算单相短路电流时，假设的计算温度升高，电阻值增大，其值一般为20度时电阻的1.5倍。”表4-25注③也有类似对应说法。

  实际温升多高会使电阻增至1.5倍呢? 从公式 Rq=R20〔1+0.004x〈T-20〉〕推得可得实际温度T=〈Rq/R20-1〉/0.004+20=〈1.5-1〉/0.004+20=0.5/0.004+20=145度，当铜线温度达145度时电阻才增至1.5倍。

  再来看ic65N特性，是施耐德产品，具有三级限流：I.I.t允许为一正弦整半波的能量的1/10。即为一整正弦波的能量的1/20。短路时，ic65N在很短时间就能切断电路，一正弦波的能量的1/20的能量能使线芯温度能升至145度吗?答案是否定的，这可用反证法，如果一整正弦波的能量的1/20的能量能使线芯温度能升至145度的话，当断路器切断时间为0.2s〈10个整正弦波〉电能量增至200倍，那时线温度还能升至145度吗?推断可认为这是短路存在 5s 才有可能。5s含250个整正弦波，是1/20一正弦波的能量5000倍，5s加热能量能使线线芯电阻增至1.5倍，1/5000的加热能量能使温升和电阻增加可估计得到，接近短路时的温度和电阻值。不存在1.5倍。

qianzy

入门者 发表于 2015-6-9 19:57
可参考性一点也没有，推论公式和结果是错误的，决不能引用。

  单就短路电流计算公式的0.8系数是错的， ...

按照以往计算经验，考虑压降校验只是电缆导线截面选型校验的五种方法之一。通常最短距离都是按照热稳定来考虑的。现在简单化的经验结论，不适合复杂多变的工程应用了。建议多使用专业电气软件，先建模。确定基础计算条件，在针对不同的应用位置计算配电的安全距离。

hl891223

qianzy 发表于 2015-6-10 15:25
按照以往计算经验，考虑压降校验只是电缆导线截面选型校验的五种方法之一。通常最短距离都是按照热稳定来 ...

请问下都有什么专业的电气软件？？

qianzy

用用etap。

入门者

论文的题目存在的问题

  配电“极限长度”的含义，应该理解为，不管再采取任何措施，不能再增加的长度。

  除0.8、1.5系数精确取值外，还可以采取其它行之有效的措施，来增加一定截面导线的配电长度。

入门者

该文还反映出作者在设计理念上存在严重缺陷，所以结果与“极限”两字相差甚远。

  缺陷之一，低规公式 IB≤In≤Iz 中的In的取值，In按IB还是按Iz取值，作者取的是后者。如文中In取值，例一用的 C16，例二用的 25，都是错的。
  缺陷之二，对短路灵敏度校验理解不透彻，正确的应降低瞬时脱扣电流值。

  例一，可采用 ic65L-C10 MCB，就这一项，就能使配电长度增加到1.6倍。加上 0.8和1.5系数的正确值的修正，例一的配电长度可达100m。超过了按电压损失要求的 84m。〈对照明线路来说，这84m是错的，以后再议〉
  例二，可采用 NSX100N-MA/6.3 MCCB，就一项就能使配电长度增加到3倍多。

qianzy

hl891223 发表于 2015-6-10 20:35
请问下都有什么专业的电气软件？？

用用etap软件

hl891223

qianzy 发表于 2015-6-15 10:30
用用etap软件

你有没有安装软件和教程什么的？发下吧，谢谢
865269397@qq.com

y2299488

入门者果然是高手~~~~{:lol:}

taiyuntao

入门者 发表于 2015-6-13 20:33
该文还反映出作者在设计理念上存在严重缺陷，所以结果与“极限”两字相差甚远。

  缺陷之一，低规公式 I ...

能否给出你的完整的理论依据及计算方法