2017.2|李顺康,杨捷:小议电动排烟窗

尺短寸长

老诚版主你拿个鱼叉，舞动舞动，就能拿下“吞舟之鱼”？
空谈误国！

yangyang7201

治学以诚 发表于 2017-3-8 09:22
在13版《火规》废除之前，无学术。该规范充满了低级的严重的错误。
这些错误得不到纠正之前，写任何学术文 ...

老诚版主改改这偏激的性子，你的一些专业观点、认识稍作修正就是很有价值的学术内容。

nwpuhero

李总  按照上海地标关于 自动排烟窗 和 手动排烟窗 的定义  远程控制的排烟窗也属自动排烟窗，是否意味着
只有采用 就地控制 的 电动排烟窗 才属于 手动排烟窗
采用 远程控制 的 电动排烟窗 就属于 自动排烟窗了，需要与FAS联动？


当然也有另外一种理解  自动排烟窗包括两种
一 与FAS联动的排烟窗是自动排烟窗
二 远程控制的排烟窗是自动排烟窗
两者之间是或的关系

这样理解的话 就变成  自动排烟窗不是必须要与FAS联动  还可以远程控制啊  显然这个与 火规是矛盾的

尺短寸长

yangyang7201 发表于 2017-3-8 09:54
老诚版主改改这偏激的性子，你的一些专业观点、认识稍作修正就是很有价值的学术内容。

不是“你的一些专业观点、认识”，而是“你的很多专业观点、认识”。

很奇怪，老诚版主是不是太忙了……
13版《火规》“横空出世”都已三年，《建筑电气》还是看不到老诚的一篇檄文。

尺短寸长

nwpuhero 发表于 2017-3-8 10:01
李总  按照上海地标关于 自动排烟窗 和 手动排烟窗 的定义  远程控制的排烟窗也属自动排烟窗，是否意味着
...

这位先生是否还未看过论文？

2 规程、规范的不足和术语的辨析

笔者发现，这些涉及排烟设施的规定内容大多是由暖通专业和建筑专业的专家执笔撰写，个别术语和规定尚欠完善，具体分析如下。

2.1 DGJ《防排烟》现存问题

DGJ《防排烟》2.1.19条虽将“可远距离控制的排烟窗”划归自动排烟窗，但从其控制方式分类，仍应属手动排烟窗，而非现行14版《建规》8.4.1条第13款条文说明“建筑中有需要与火灾自动报警系统联动”和GB《防排烟》2.1.5条“通过火灾自动报警系统联动控制方式开启”的自动排烟窗。据了解，编制人当时考虑“可远距离控制的排烟窗”的开启方式，较之就地开启的手动排烟窗，有远离火灾现场、开启方便快速两大优点，相对安全得多，但却忽略了术语定义欠缺所带来的困惑。

nwpuhero

尺短寸长 发表于 2017-3-8 10:08
这位先生是否还未看过论文？

2 规程、规范的不足和术语的辨析笔者发现，这些涉及排烟设施的 ...

还未看到论文全貌~  
就目前这种状态，是不是就没有 采用 远程控制  不与FAS联动的情况存在了

秋石

yangyang7201 发表于 2017-3-8 09:54
老诚版主改改这偏激的性子，你的一些专业观点、认识稍作修正就是很有价值的学术内容。

老诚这货，即便有理，还非要拿着砖头去砸别人家的锅，对的也变成不对的了。

尺短寸长

nwpuhero 发表于 2017-3-8 10:14
还未看到论文全貌~  
就目前这种状态，是不是就没有 采用 远程控制  不与FAS联动的情况存在了

应该有！必须有！

……目前尚处于报批阶段的GB XXXXX-201X《建筑防烟排烟系统技术规范》（以下简称GB《防排烟》）基本参照引用、修改完善了这部分规定，相关内容摘录如下：

“2.1.4 自然排烟 gravity smoke extraction

利用火灾时产生的热烟气流的浮力和外部风力作用，通过建筑物的对外开口把房间、走道等空间的烟气排至室外。

2.1.5 自动排烟窗 automaticgravity smoke outlet

通过火灾自动报警系统联动控制方式开启的排烟窗。

2.1.6 手动排烟窗 manualsmoke outlet

通过现场手动控制开启的排烟窗。

4.2.1 排烟窗应设置在排烟区域的顶部或外墙，并应符合下列要求：

4 自动排烟窗附近应同时设置便于操作的手动开启装置，手动开启装置距地面高度宜1.3m～1.5m……

4.2.3 室内净空高度大于6m且面积大于500m2的中庭、营业厅、展览厅、观众厅、体育馆、客运站、航站楼等公共场所采用自然排烟时，应采取下列措施之一：

1 有火灾自动报警系统的应设置自动排烟窗；

2 无火灾自动报警系统的应设置集中控制的手动排烟窗；

3 常开排烟口。

4.2.4 厂房、仓库的外窗设置应符合下列要求：

1 侧窗应沿建筑物的两条对边均匀设置；

2 顶窗应在屋面均匀设置且宜采用自动控制；屋面斜度小于等于12°，每200m2的建筑面积应设置相应的顶窗；屋面斜度大于12°，每400m2的建筑面积应设置相应的顶窗。

4.2.6 采用可开启外窗进行自然排烟时，厂房、仓库的可开启外窗的排烟面积应符合下列要求：

1 采用自动排烟窗时，厂房的排烟面积不应小于排烟区域建筑面积的2%，仓库的排烟面积应增加1.0倍；

2 采用手动排烟窗时，厂房的排烟面积不应小于排烟区域建筑面积的3%，仓库的排烟面积应增加1.0倍。

注：当设有自动喷水灭火系统时，排烟面积可减半。”

尺短寸长

无FAS的建筑工程中，按规范要求设置的手动排烟窗或集中控制的手动排烟窗，都可以有远程控制这个选项。

为啥说没有？

yangyang7201

秋石 发表于 2017-3-8 10:26
老诚这货，即便有理，还非要拿着砖头去砸别人家的锅，对的也变成不对的了。

其实就我个人而言，非常喜欢以及欣赏老诚版主快意恩仇、直言不讳的性格，只是对于老诚版主的某些专业观点不敢苟同，并对老诚版主针对行业前辈、同仁的人身攻击表示不屑和保持愤怒！

nwpuhero

尺短寸长 发表于 2017-3-8 10:30
无FAS的建筑工程中，按规范要求设置的手动排烟窗或集中控制的手动排烟窗，都可以有远程控制这个选项。

...

因为有远程控制 按照上海地标 就是自动排烟窗了  是自动排烟窗的话 按照建规就要上FAS了

尺短寸长

nwpuhero 发表于 2017-3-8 10:36
因为有远程控制 按照上海地标 就是自动排烟窗了  是自动排烟窗的话 按照建规就要上FAS了

唉！

说过了，地标有错！
再说了，若确定是手动排烟窗的话，加个远程控制也是罪？

现如今，建筑电气设计人员，已成惊弓之鸟，草木皆兵啊。