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楼主: 希拉里

[文章探讨] 请王金元先生拿出依据来。

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 楼主| 发表于 2017-10-9 10:43:14 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-10-9 10:55:26 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-10-9 10:57:25 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-10-10 10:22:53 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-10 10:50:39 | 显示全部楼层
希拉里 发表于 2017-10-9 10:57
王金元先生的文章能论证出,只要是普通电缆与消防电缆共电缆井、沟,都必须采用矿物绝缘电缆,滑天下之大稽 ...

求教老诚:

14版《建规》10.1.10条1款中,规定消防配电线路“……当采用阻燃耐火电缆并敷设在电缆井、沟内时,可不穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护……”,意即“阻燃电缆”与“耐火电缆”等同,两者任选其一即可,是否?

果真能如此这般设计?
     
 楼主| 发表于 2017-10-10 11:15:51 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-10 11:35:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 尺短寸长 于 2017-10-10 11:37 编辑
希拉里 发表于 2017-10-10 11:15
这只是小学语文教学,不涉及电气技术问题。

把规范的条文,主谓宾定补状,补写完整,看条文。应当如此编 ...


求教老诚:

14版《建规》10.1.10条1款中,规定消防配电线路“……当采用阻燃耐火电缆并敷设在电缆井、沟内时,可不穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护……”,意即“阻燃电缆”与“耐火电缆”等同,两者任选其一即可,是否?

果真能如此这般设计?
     
发表于 2017-10-10 12:07:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 尺短寸长 于 2017-10-10 12:35 编辑

老诚在旁冷眼相看,拒答。

06版《建规》11.1.6条2款规定消防配电线路“……当采用阻燃耐火电缆并敷设在电缆井、沟内时,可不穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护……”,是基于电缆竖井内的安全性(有防火隔墙和防火门保护)高于电缆井外,条文说明特别指出:“阻燃电缆抗失效的能力低于耐火电缆,因此,敷设在电缆井和电缆沟内的阻燃电缆应和其他类电缆分隔开,以避免其他电缆失火导致其燃烧短路。”
如此规定,逻辑上,说得通。

14版《建规》10.1.10条1款中规定消防配电线路“……当采用阻燃耐火电缆并敷设在电缆井、沟内时,可不穿金属导管或采用封闭式金属槽盒保护……”内容没变,但依据10.1.10条3款规定却可推理得出电缆竖井内的安全性(有防火隔墙和防火门保护)低于电缆井外……
如此规定,逻辑上,说不通。
     
发表于 2017-10-10 13:14:10 | 显示全部楼层
猜测,上海市地方标准一为不违反GB标准,二为逻辑上能说通,作如下特别规定——

DGJ 08-2048-2016《民用建筑电气防火设计规程》
8.3.3条(强制性条文)
833.png

如此规定,从逻辑上讲,不像14版《建规》那样从逻辑上讲不通;但要求所有民用建筑均如此设计,是否太过?
     
发表于 2017-10-10 13:44:03 | 显示全部楼层
10110.png

对于阻燃耐火电缆,由于其具有较好的阻燃耐火特性——
上述14版《建规》10.1.10条的条文说明,其字里行间居然出现阻燃电缆“具有较好的耐火特性”或耐火电缆“具有较好的阻燃特性”,不是胡扯就是遣词造句出现问题。
     
发表于 2017-10-10 14:28:34 | 显示全部楼层
10110.png
     
发表于 2017-10-10 14:35:13 | 显示全部楼层
阻燃电缆,不一定具有耐火特性;
耐火电缆,不一定具有阻燃特性;
阻燃耐火电缆(两者兼具),才具有相对应的阻燃和耐火特性。
     
 楼主| 发表于 2017-10-10 14:35:16 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-10-10 14:41:22 | 显示全部楼层
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发表于 2017-10-10 14:46:30 | 显示全部楼层
9.1.4.3 采用阻燃电缆且敷设在电缆井内时,不必穿管——
它的意图无疑是:电缆井内相比电缆井外,来得安全些,但比穿管暗敷要差一些,提高要求规定采用阻燃,即符合要求。

14版《建规》10.1.10条3款,转身180°,看不懂了。

点评

是,2014版《建规——逻辑搞错误了,所以,规范必然是错误的。  发表于 2017-10-10 14:47
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