非高层建筑的消防用电设备应在最末一级配电箱切换！

ROSE

<DIV class=quote>以下是引用 <B>zz1970</B></FONT> 在(<I>2007-3-24 3:23:47</I>)的发言<BR>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 3.45pt 0pt 0cm; LINE-HEIGHT: 18pt; mso-para-margin-right: .33gd; mso-line-height-rule: exactly"><st1:chsdate w:st="on" Year="1899" Month="12" Day="30" IsLunarDate="False" IsROCDate="False">规范原文：11.1.5</st1:chsdate>  消防控制室、消防水泵房、防烟与排烟风机房的消防用电设备及消防电梯等的供电，应在其配电线路的最末一级配电箱处设置自动切换装置。</P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 3.45pt 0pt 0cm; LINE-HEIGHT: 18pt; mso-para-margin-right: .33gd; mso-line-height-rule: exactly">请注意不包括应急照明。</P></DIV><BR><BR>我也同意此观点,11.1.5条说的消防控制室、消防水泵房、防烟与排烟风机房的消防用电设备的供电，这话对于消防用电设备的供电是加了定语的，而没有包括所有的消防用电设备的供电。

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 ROSE 在 2007-3-26 14:06:45 编辑过」</div>

wosuwoxing

<P>看了上面的讨论,受益良多.</P>
<P>1、我的观点是错误的，火灾应急照明灯具属于消防设备。见大鼻山帖子，</P>
<P>     高层民用建筑防火规范中：消防设备（如消防给水、消防电梯、防排烟设备、应急照明和疏散指示标志、应急广播、电动的防火门窗、卷帘、自动灭火装置）</P>
<P>2、建筑设计防火规范：11.1.5 消防控制室、消防水泵房、防烟与排烟风机房的消防用电设备及消防电梯等的供电，应在其配电线路的最末一级配电箱处设置自动切换装置。</P>
<P>规范中要求的场所是最末一级切换，从规范的消防设备定义来讲是应该包括该场所的应急照明。规范的本意是什么就说不清楚了，但更倾向于不包扩该场所的应急照明。</P>
<P>从 <B>zz1970</B></FONT> 的帖子引用高规作为佐证上看，所指应该是不包括应急照明，但消防值班室除外。从字眼上看，规范描述的消防电梯，但没说消防电梯间。</P>
<P>1）如果从最末一级切换配电箱获得这些场所的应急照明电源，满足最末一级切换的要求。而且切换位置也满足规范。</P>
<P>2）动力和照明，设计中通常分开，避免出现维修线路和设备时切断动力线路也把照明回路切断的情况。而且对于民用，照明和动力的计量又是分开的。那上一条是否值得商榷呢？</P>
<P>      个人的观点还是应急照明不需要末端切换。</P>

大鼻山

<DIV class=quote>以下是引用 <B>ROSE</B></FONT> 在(<I>2007-3-26 14:05:16</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>zz1970</B></FONT> 在(<I>2007-3-24 3:23:47</I>)的发言<BR>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 3.45pt 0pt 0cm; LINE-HEIGHT: 18pt; mso-para-margin-right: .33gd; mso-line-height-rule: exactly"><st1:chsdate w:st="on" Year="1899" Month="12" Day="30" IsLunarDate="False" IsROCDate="False">规范原文：11.1.5</st1:chsdate>  消防控制室、消防水泵房、防烟与排烟风机房的消防用电设备及消防电梯等的供电，应在其配电线路的最末一级配电箱处设置自动切换装置。</P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 3.45pt 0pt 0cm; LINE-HEIGHT: 18pt; mso-para-margin-right: .33gd; mso-line-height-rule: exactly">请注意不包括应急照明。</P></DIV><BR><BR>我也同意此观点,11.1.5条说的消防控制室、消防水泵房、防烟与排烟风机房的消防用电设备的供电，这话对于消防用电设备的供电是加了定语的，而没有包括所有的消防用电设备的供电。<BR><BR></DIV><BR>按照规范的条文解释，消防应急照明也属于消防用电设备；而规范规定：消防水泵房、排烟机房等处消防设备需要末端切换，所以，消防水泵房、排烟机房等处的消防应急照明就要末端切换。<BR>

wosuwoxing

<P>对于图籍05SJ811《建筑设计防火规范》图示</P>
<P>对电气的部分却没有,难道认为电气的消防很简单,明白得不需要图示了吗?</P>

无限创意

<DIV class=quote>以下是引用 <B>大鼻山</B></FONT> 在(<I>2007-3-19 12:31:24</I>)的发言<BR>新的建规（GB50016-2006）里，增加了一条规定：消防用电设备（含设备房应急照明、消防水泵、消防电梯等等）无论一、二级负荷，都应在最末一级配电箱切换。<BR><BR></DIV><BR><BR>大鼻子特指哪一条？

无限创意

<P>哦 后来看了后两页才明白了你要说什么</P>
<P>但是这个设备房包括的太多了 不妥</P>
<P>配电室 发电机房也属于设备房 但不在本条规范条文之内</P>

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被 无限创意 在 2007-3-28 20:36:08 编辑过」</div>

MJYU131

<DIV class=quote>以下是引用 <B>大鼻山</B></FONT> 在(<I>2007-3-21 12:53:15</I>)的发言<BR>
<DIV class=quote>以下是引用 <B>亮剑</B></FONT> 在(<I>2007-3-20 14:59:12</I>)的发言<BR>
<P>在低压屏非应急母线段的总开关处可进行市电与备用电源的切换，以便在市电停电而无火灾时，供客梯、生活泵、</P>
<P>排风机、普通照明等设备的供电，在总开关切换的好处是可简化这类负荷的配电系统、降低工程造价、便于运</P>
<P>行维护管理工作。当然所供设备的容量应与柴油发电机的容量相吻合。对消防等负荷的供电则应从低压屏应急母线</P>
<P>段引出备用回路，并与工作回路一起在末端切换。</P></DIV><BR>发电机兼带保证负荷这是肯定的；但是发电机一般不在总开关处切换，而是在市电母线的后半段处切换，保证负荷和消防负荷（备用）都接在该应急母线段。消防主电源依然接在位切换之前的市电母线。</DIV><BR><BR>

MJYU131

<P>大鼻兄是正解！</P>

小菜

<P>综合各种规范的意图，似应不含应急照明，只是指风机、水泵、电梯等设备。应急照明的末端切换本来就有争议，哪里算末端呢？是否一定需要灯具自带电池才是？虽然没有讲到高规，但规范的道理都是相通的，引用高规的意思，风机、水泵的末端切除是指在这些设备的控制箱处切换，而应急照明在哪里切换却没有规范的定性，比如水泵房的应急照明电源取自楼层应急照明配电箱，算末端切换么？<BR>另，50016这个条文似乎并不专指一、二级负荷，三级负荷MS也要做双回路末端切换？</P>

大鼻山

郁闷，最近偶然听说建规和高规的电气条文都不是电气专业人员编写的，而是给排水人员编写的。