D型曲线和K型曲线的差异

x01oct · 发表于 2023-10-20 18:07:53

齐格斐发表于 2023-10-20 16:58
我没用过K型的也没找到样本，网上查到说10~14，https://zhuanlan.zhihu.com/p/410926172
我觉得它应该是 ...

此处应该@宾昭平他有K曲线的资料，我手上都查不到这个曲线

dqaq · 发表于 2023-10-20 18:17:27

x01oct 发表于 2023-10-20 18:05
不是１.２倍吧，应该是１.３倍－２小时

那可能是我记错了。这种开关资料很少，看过两次，但都找不到了。

x01oct · 发表于 2023-10-20 19:18:46

dqaq 发表于 2023-10-20 18:17
那可能是我记错了。这种开关资料很少，看过两次，但都找不到了。

您没错，是我记错了，是1.2倍的，样本没找到，是在GB/T14048.4-2020上翻到的数据。

1.3倍是GB/T14048.2-2020里的，这俩适用场景不一样。

dqaq · 发表于 2023-10-20 20:28:26

本帖最后由 dqaq 于 2023-10-20 20:29 编辑

x01oct 发表于 2023-10-20 19:18
您没错，是我记错了，是1.2倍的，样本没找到，是在GB/T14048.4-2020上翻到的数据。

1.3倍是GB/T14048. ...

这个就是K型的纠结处，本身是MCB，但MCB的标准中没有，要到ACB和MCCB的标准中去找。感觉标准改版真的跟不上趟了，我这里还只有2008版，改天找个新版看看。

D800-1~8 · 发表于 2023-10-21 09:23:41

2011年之前，电气老前辈论坛里很爱讨论断路器BCD曲线的，很帖子都附有曲线的，虽然看不懂，但觉得很厉害。

也有很多帖子研究IEC 16895 TNS TT，王厚余老师的。
话题，是百花齐放。

现在变了，讨论通用规范、消防。

小小论坛，也反映了时代的变迁

wangguichao66 · 发表于 2023-10-21 12:29:47

断路器是怎样躲开电机长达十几秒的启动时间？ - 知乎 https://www.zhihu.com/question/372779966
张工回答问题的文章里有K特性曲线图（非高清图片），有兴趣的可以看看。

wangguichao66 · 发表于 2023-10-21 12:51:18

另外K曲线断路器有部分资料说是“有较高的抗冲击电流能力”，
到底是怎样实现的？
敬请高人解惑。

wangguichao66 · 发表于 2023-10-21 23:54:27

终于找到宾昭平关于K曲线特性的介绍了。
K曲线微断有何特性？ - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/603500603

wangguichao66 · 发表于 2023-10-22 19:08:27

本帖最后由 wangguichao66 于 2023-10-22 19:10 编辑

宾昭平大神对题主这个问题进行了分析，
发表在“低压电器杂谈”微信公众号上，
分享个链接：微断D型曲线和K型曲线的差异 https://mp.weixin.qq.com/s/w7GOO3fGlYpULyIXD6sbOQ

dqaq · 发表于 2023-10-22 19:43:52

本帖最后由 dqaq 于 2023-10-22 19:51 编辑

wangguichao66 发表于 2023-10-22 19:08
宾昭平大神对题主这个问题进行了分析，
发表在“低压电器杂谈”微信公众号上，
分享个链接：微断D型曲线 ...

我怎么觉得大神搞错了。他把电动机起动电流倍数7.4，用到断路器脱扣器特性曲线的横坐标上，去查长延时脱扣器动作时间。但那个横坐标的倍数是以脱扣器额定值为基准值的，K型25A的7.4倍是185A，D型32A的7.4倍是237A，都比启动电流166A大。
就按老宾的逻辑（我不认同，但暂不在此讨论），对25AK型，应按166A/25=6.64去查动作时间范围，大致在1.1~11s；对32AD型，应按166/32=5.19去查动作时间范围，大致在0.7~12s。基本在同一时间范围，不足以得出结论。

dqaq · 发表于 2023-10-22 19:50:48

本帖最后由 dqaq 于 2023-10-22 19:56 编辑

我现在唯一能设想的可能，就是我在27#说的特性分散性问题。MCB的动作范围10~20或10~14，就是分散性范围。万一D型低断正好集中在分散性的下限，则瞬时脱扣器动作电流10*32=320A，而K型低断正好集中在分散性的上限，则瞬时脱扣电流为25*14=350A。如果电动机起动电流正好在320~350A之间，则K25不动而D32动。当然，这个启动电流既不应该是瞬时电流峰值，也不应该是第一周期交、直流总有效值，但一定是在这两者之间。

wangguichao66 · 发表于 2023-10-22 19:57:38

本帖最后由 wangguichao66 于 2023-10-22 20:16 编辑

dqaq 发表于 2023-10-22 19:43
我怎么觉得大神搞错了。他把电动机起动电流倍数7.4，用到断路器脱扣器特性曲线的横坐标上，去查启 ...

图表电流倍数有误事情他已经意识到，正在修改。
因为写文章时间短，有点小瑕疵在所难免。

wangguichao66 · 发表于 2023-10-22 20:09:51

本帖最后由 wangguichao66 于 2023-10-22 20:11 编辑

1、原来我和树总想的差不多，以为K曲线电磁脱扣器是不是带延时（或者冷态带延时），文章（包括其他K曲线特性文章）里没有提到，也就否定了这种可能性。
2、文章里提到的接通瞬间调闸还是启动过程跳闸的校验流程肯定没问题，还有请题主明确到底是哪个阶段跳闸。当然，也有可能现场跳闸时间很短人力无法分辨，只能依赖专业仪器才能解决。

dqaq · 发表于 2023-10-22 20:12:53

wangguichao66 发表于 2023-10-22 19:57
图表电流倍数有误事情他已经意识到，正在修改。
因为写文章时间短，有点小瑕疵在所难免。
不过K曲线7.2 ...

既然是查热脱扣曲线，而且时间已经低到零点几秒，那应该按总有效值去查，而不应该只用周期分量。所以166A的取值也不对头。这就是我40#说的不认同的老宾的逻辑。

wangguichao66 · 发表于 2023-10-22 20:26:04

dqaq 发表于 2023-10-22 20:12
既然是查热脱扣曲线，而且时间已经低到零点几秒，那应该按总有效值去查，而不应该只用周期分量。所以166A ...

的确，按照额定电流倍数重新读取的动作时间肯定比文章未修改前的数据更差。

希望题主能找到证据证明到底是电磁脱扣误跳闸还是热脱扣器误跳闸。

[问题探讨] D型曲线和K型曲线的差异

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