D型曲线和K型曲线的差异

azbe

dqaq 发表于 2023-10-24 12:46
这样的话，D32是热脱扣器脱扣无疑，也没什么不可思议的地方了。但是。。。。。。。既然D32保护线缆的热脱 ...

得出热脱扣的结论，还需要证据。
11kW电机额定电流22.5A，假如过载电流45A（实际上是不可能的），D32的断路器，需要多长时间才会动作？
楼主说的是启动过程中就跳闸了，这个时间最多十几秒吧？
建议楼主测一下电机的工作电流，到底是磁脱口动作还是热脱扣动作，就很清楚了。

wangguichao66

azbe 发表于 2023-10-24 17:04
得出热脱扣的结论，还需要证据。
11kW电机额定电流22.5A，假如过载电流45A（实际上是不可能的），D32的 ...

您看漏了题主说的起动电流166A这个数据吧。

dqaq

就是感觉有点不可思议。K断路器主要就是为了保护电机过载的，可取消热继电器，单独作为一种类别存在的理由就在于其特殊的热脱扣器。那还做个单磁的K断路器干嘛？

azbe

wangguichao66 发表于 2023-10-24 17:30
您看漏了题主说的起动电流166A这个数据吧。

你的意思是启动电流把热脱扣器整动作了？

wangguichao66

dqaq 发表于 2023-10-24 17:44
就是感觉有点不可思议。K断路器主要就是为了保护电机过载的，可取消热继电器，单独作为一种类别存在的理由 ...

我也是觉得不可理解，
不过昨天看了一下ABB官网商城，还真有这个单磁型号：M200M-K系列微型断路器（单磁型）。

1157726543

D型曲线和K型曲线是电气保护装置中常用的两种时间-电流特性曲线。  D型曲线（Definite Time Curve）：D型曲线是一种固定时间延迟的曲线，无论故障电流的大小，保护装置都在设定的延迟时间后动作。这意味着D型曲线的保护装置对于不同故障电流大小不敏感，只要故障持续时间超过设定的延迟时间，保护装置就会动作。D型曲线适用于对于故障电流的变化不敏感的设备或电路，如电源线路、照明线路等。  K型曲线（Inverse Time Curve）：K型曲线是一种根据故障电流大小和持续时间动态调整动作时间的曲线。K型曲线的保护装置在故障电流越大或持续时间越长时，动作时间越短，反之亦然。K型曲线适用于对于故障电流大小和持续时间有较高要求的设备或电路，如电机、变压器等。  总结：D型曲线是固定时间延迟的曲线，不考虑故障电流大小；而K型曲线是根据故障电流大小和持续时间动态调整动作时间的曲线。

dqaq

1157726543 发表于 2023-10-25 11:39
D型曲线和K型曲线是电气保护装置中常用的两种时间-电流特性曲线。  D型曲线（Definite Time Curve）：D型曲 ...

不带这么乱粘贴的。你是专业人员，网上的东西好好看一下，判断是正确的，再转载。D型曲线全是固定动作时间？那热脱扣器反时限特性算什么？K型曲线全是动作时间电流相关？那电磁脱扣器特性算什么？

1157726543

dqaq 发表于 2023-10-25 16:07
不带这么乱粘贴的。你是专业人员，网上的东西好好看一下，判断是正确的，再转载。D型曲线全是固定动作时 ...

AI答复拷贝过来的，个人觉得没啥问题，各位前辈觉得有问题可以蛮说，能利用工具也是技术人员的基本功之一，工欲善其事必先利其器，谢谢。D和热脱扣器没直接关联，可以同时存在；K是电磁脱扣器的动作依据。

dqaq

1157726543 发表于 2023-10-25 17:48
AI答复拷贝过来的，个人觉得没啥问题，各位前辈觉得有问题可以蛮说，能利用工具也是技术人员的基本功之一 ...

真的很惊讶，已经说的很明白了。如果这段AI话中如此明显的漏洞还看不出来，借用宾总的图，D、K型低断脱扣器特性都在上面了。D型弧线那一段，不就是动作时间和电流相关吗，哪来固定动作时间一说？K型横坐标14以后那一段，不就是动作时间与电流无关吗？

wangguichao66

dqaq 发表于 2023-10-25 21:02
真的很惊讶，已经说的很明白了。如果这段AI话中如此明显的漏洞还看不出来，借用宾总的图，D、K型低断脱扣 ...

66#帖子我也看到了，
为了避免再次给别人教训，
我憋了好久没敢吭声。
想了一下这个论坛里如果还有人相信这种理论的话，也就由他去吧。

dqaq

wangguichao66 发表于 2023-10-26 08:48
66#帖子我也看到了，
为了避免再次给别人教训，
我憋了好久没敢吭声。

起先我以为是因为没仔细看内容，粘贴了一段不正确的内容，是疏忽。后来明白不是这回事，所以感到很惊讶。做电气设计的，居然连这样明显的错误都不能识别。AI把同一低断热脱扣器与磁脱扣器的区别，错当做K曲线与D曲线的区别，居然有专业人员人就信了。哎。。。。。。。。。。。

LED的L

dqaq 发表于 2023-10-22 19:43
我怎么觉得大神搞错了。他把电动机起动电流倍数7.4，用到断路器脱扣器特性曲线的横坐标上，去查长 ...

感谢大家的热烈讨论，由于我的疏忽，错把现场说的K25认为带热保护的，实际现场用的是单磁保护的K25.
按宾总查的IEC标准附录数据，尖峰电流有效值为启动电流的1.8倍，即为1.8*166=299A。
由于K25的瞬时脱扣下限为250A，D32瞬时脱扣下限为320A，K25没有脱扣的前提下，D32瞬时脱扣不可能动作。但是现场D32每次都动作，只能是热保护动作了。（现场设备有限，无法通过具体的测试数据确定，只能感觉是1S左右动作）
而规范要求的电动机短路保护用的瞬时脱扣器整定电流（Iset3）应为启动电流（Ist)的2~2.5倍。
而塑壳断路器的整定值和动作值有±20%的误差范围，故0.8Iset3＞1.8Ist，即Iset3＞2.25Ist，满足规范的要求。
对于单磁脱扣的微断来说一样可以认为瞬时脱扣器的动作下限10In＞1.8Ist即可。

wangguichao66

宾总在得知断路器型号后写的续：
微断D型曲线和K型曲线的差异-续  https://mp.weixin.qq.com/s/l4N22q1mpIbwJrwodvc1uQ

x01oct

wangguichao66 发表于 2023-10-26 08:48
66#帖子我也看到了，
为了避免再次给别人教训，
我憋了好久没敢吭声。

哈哈哈哈

一个胡扯的AI答案，居然贴在专业论坛上

LED的L

24DX《建筑电气与智能化通用规范图示》宣贯.pdf https://www.alipan.com/s/CJXpGnwYE97