桥架内线缆量的问题

风行水上 · 发表于 2024-5-11 13:53:15

?_446231510 发表于 2024-5-11 11:54
举个例子：
100*50mm桥架可以敷设4根5*16截面（外径22.4mm，截面积394mm2）YJV电缆，这时候填充率只有32%， ...

怎么不明白呢，不是说所有的桥架里面都不满足，总会有超的

风行水上 · 发表于 2024-5-11 13:58:45

dqaq 发表于 2024-5-11 11:49
买注水肉的也这样说，谁不注点水，不注水能赚得到钱？你敢说谁没注水，我就敢去查。
加三聚氰胺的也这样 ...

鱼死网破你都用上了，你是多愤青，看不懂吗，做不到你在这说啥呢

风行水上 · 发表于 2024-5-11 14:02:00

?_446231510 发表于 2024-5-11 12:00
说现场施工做不下来的，把眼光抬高一些，不要总是向下看，向高标准的单位看。
我最近手上刚收集了一套海外 ...

你也说首先要有一个好的设计

?_446231510 · 发表于 2024-5-11 14:24:49

yaoli1719 发表于 2024-5-11 14:02
你也说首先要有一个好的设计

是我表达的不清楚了，我说的这套图纸并不是我们传统的设计图，应该叫SHOP DRAWING(车间图)，是由施工单位自己的绘图员在施工前绘制的，报监理审批通过之后才能施工。

dqaq · 发表于 2024-5-11 14:48:45

yaoli1719 发表于 2024-5-11 13:58
鱼死网破你都用上了，你是多愤青，看不懂吗，做不到你在这说啥呢

我做不到，都是那该死的规范害的！这是你的逻辑。
小孩学步摔跤，大人假装怪路使坏，当面跺两脚，哄小孩不哭而已。
大人都知道，路一直那样，摔跤是腿不够力！

xwz778 · 发表于 2024-5-11 15:11:51

?_446231510 发表于 2024-5-11 14:24
是我表达的不清楚了，我说的这套图纸并不是我们传统的设计图，应该叫SHOP DRAWING(车间图)，是由施工单位 ...

这么严谨么，目前都没见过施工这么细致的。对这份图纸有点兴趣。

wangguichao66 · 发表于 2024-5-11 15:30:57

桥架填充率规范有要求是很长一段时间的事情了，
《建筑电气常用手册》里有好多页、好多表格是针对这个的，
可以说是电气设计的基本常识之一。

现在GB55024把这一条上升为强条（好在只是导管和槽盒的电线），也是无奈之举，
就是因为很多项目不重视这个填充率（具体原因就不展开说了），
原来也不属于住建部施工图审查要点里的必审内容，
现在上升为强条才能从施工图审查的角度来落实。

dqaq · 发表于 2024-5-11 15:32:08

xwz778 发表于 2024-5-11 15:11
这么严谨么，目前都没见过施工这么细致的。对这份图纸有点兴趣。

早年一些工业院也这样作，电缆有电缆表，电缆起始位置、终了位置、长度、型号规格、重量、截面积、名称等一一列示。桥架有桥架表，相互交叉的复杂断面有图。

wangguichao66 · 发表于 2024-5-11 15:34:49

中国的电气火灾占比居高不下，
原因是多方面的，
其中报道最多的电气线路老化就和导线敷设有直接关系（当然不是唯一因素）。

wangguichao66 · 发表于 2024-5-11 15:46:31

作为设计人员，
在设计过程中还是要守住底线，
如果业主为了省钱提出违反规范的要求，
也要据理力争，学会保护自己，
更别说主动去违反规范要求以满足业主了。

wangguichao66 · 发表于 2024-5-11 15:52:32

当然，对于个别规范不着调的规定（导线填充率这个绝对不是），
设计师还是要尽可能在免责的前提下，尽可能为业主提供合理的解决方案。
就像门卫室、公厕这种明确定义为“火灾发展缓慢场所”来规避设置应急照明灯具。

风行水上 · 发表于 2024-5-11 16:28:48

?_446231510 发表于 2024-5-11 14:24
是我表达的不清楚了，我说的这套图纸并不是我们传统的设计图，应该叫SHOP DRAWING(车间图)，是由施工单位 ...

当然这么做无疑是很好的，我也希望能看到这样的施工单位，这么做无疑是要时间、金钱加经，缺一不可；现实是现在施工单位不管是工程师还是技术员根本没这个水平，具体活干得怎么样还得看师傅的水平；现在越来越没有职业道德了；深化图催了也出不来，工期就在那，人家说的按图施工也没错，问题现在设计院的图纸也没有用心去设计，有去模拟过每段桥架特殊位置的情况吗（直线段不说了，转弯，上翻下翻、爬坡、分支处这些）；赶工能出来好活？

wc9205 · 发表于 2024-5-11 16:34:47

把桥架边加高由100高变成150高就能满足规范要求呀

风行水上 · 发表于 2024-5-11 16:36:51

dqaq 发表于 2024-5-11 14:48
我做不到，都是那该死的规范害的！这是你的逻辑。
小孩学步摔跤，大人假装怪路使坏，当面跺两脚，哄小孩 ...

你说的都对

?_446231510 · 发表于 2024-5-11 16:41:30

本帖最后由 ?_446231510 于 2024-5-11 17:11 编辑

xwz778 发表于 2024-5-11 15:11
这么严谨么，目前都没见过施工这么细致的。对这份图纸有点兴趣。

图纸不方便发，但是真的非常细致，每个回路都做了短路电流计算，每个断路器选型都进行了校验；电压降从变压器算到末端箱；每个房间的都有照度照度计算书（DIALUX）；各级断路器的脱扣曲线都做了叠加；接地系统更是从土壤电阻率测试到建筑内部接触电压和跨步电压模拟都做了。
主要是业主单位要求比较高，国内的工程公司在图纸绘制上投入了资源，很多专项工程是找专业安装公司和设备供应商做的。
搜集到的另外一个项目的桥架断面图（局部）可以发给大家看一下

[问题探讨] 桥架内线缆量的问题

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