关于消防用电设备应采用专用的供电回路的探讨

gdx8785

冷斑和鼻兄的观点是对的

尺短寸长

这个是我们的审图培训时候明确的，有增减的强条都刊登在《工程建设标准》，未见删减。。。。

对于《高规》新、旧“强条”，你们那现在也这样认识？

阿斯

挺奇怪的，高规前面原话如26楼
但《工程建设标准强制性条文》 2009 版却列入了该条

冷若冰

强制性国家标准是一个与建议性国家标准相区分的概念。。。。。建议性的是不要求强制执行的，比如原来的《民规》。。。。

审图人员那时候是不能要求设计人员一定要执行旧《民规》的，它是建议性的。。。。违规行为可以不备案。。。

强制性的标准，不管国标还是行标，都要求执行，违规行为备案。。。。

尺短寸长

我们这里只认《高规》新“强条”，认为旧“强条”已经降为“强标”（应执行，但不算违反“强条”）。

今年防火规范出版就不会再有这档子麻烦事了。

冷若冰

这个是我们的审图培训时候明确的，有增减的强条都刊登在《工程建设标准》，未见删减。。。。

对于《高规 ...
尺短寸长 发表于 2011-1-18 20:40

                               
登录/注册后可看大图

去年的审图培训，还谈到这个问题，重新统一了一下。。。。。

首先是否强条，得看单行本，对吧。。。。。然后就是看《工程建设标准》上是否有增减。。。

那本合订本的强制性条文是参考，不过那本的条目一般都比较齐全了。。。。。

其余的，我就不知道了。。。。是否各地有自己的具体做法。。。。。

冷若冰

对了，还有一个：违反强条，一旦备案，不实施都会处罚。。。。

所以，大家还是慎重一些的好。。。。。

国家统一的审图标准里，第二点就是要求按照合订本的强制性条文来认定是否强条的。。。。。

大家可以去看看2009版，别违规。。。。。。

尺短寸长

首先是否强条，得看单行本，对吧。。。。。
我们认单行本。

是否各地有自己的具体做法。。。。。
看来是各地有自己不同的理解。

阿斯

讨论出结果也不能实施吧？
尺短寸长 发表于 2011-1-18 20:28

                               
登录/注册后可看大图

讨论结果是不能作为实施依据，但可以和编审组加强沟通，以后修订就有可能了

冷若冰

挺奇怪的，高规前面原话如26楼
但《工程建设标准强制性条文》 2009 版却列入了该条
阿斯 发表于 2011-1-18 20:40

                               
登录/注册后可看大图

这事吧，《建筑电气》有一期期刊是刊登了相关文章的，说的和我说的一样，所以我还以为全国各地都一样的。。。

冷若冰

看来是各地有自己不同的理解。———— 哎，这个应该是想打擦边球，强条这么做危险啊。。。。。

国家对规范的修编一直在进行，是否认定是强条，都说：将在近期出版的《工程建设标准化》刊物上登载。

而这个刊物，一般的设计人员都不会去看，就把强条做成了合订本，供大家参考。。。。

最新的资讯，还是在《工程建设标准化》上。。。。

结果这种工作，大家都认为审图人员来控制。。。。

结果每次得罪人的事，就是审图人员来做了。。。。。

结果建筑工程管理条例（好像是这个）上就把审图机构定为：不以盈利为目的的机构。。。。。

结果大家也不知道审图机构是事业单位编制还是……

哈哈哈哈。。。。。。

尺短寸长

“强条”、“强标”均应严格执行，只是违反“强条”处罚更厉害。

前两周与一老先生通话，他问我对“强条”的态度。
我说：
我反对，因为好多应该进“强条”的规定没进“强条”，不少不必要进“强条”的规定，倒进了“强条”。
好多“强标”的重要程度一点也不比一些““强条””低，很多还高出不少，都要严格执行。

老先生哈哈大笑，建议我挑头反对“强条”。
嗬！我哪有这本事，赶紧打哈哈岔开话题。
我要真这么做了，岂不去找人家挨鞭子抽。{:titter:}

gdx8785

“强条”、“强标”均应严格执行
---------- 同意

嗬！我哪有这本事，赶紧打哈哈岔开话题。
我要真这么做了，岂不去找人家挨鞭子抽。
------- 我不下地狱,谁爱下谁下

阿斯

有可能过些年有不需要施工图审查这个环节了

冷若冰

得了，尺短，你就别整这事了。。。。。

原则上说，强条吧，只要备案，不实施都处罚；一般的强制性规范条文，违规实施后有不良后果才处罚。。。

二者的处罚力度还不一样，强条就是三十万；一般的好像最高才是这么多。。。。

现在的开发商都不把强条什么的放眼里的，你这么反对，好了，大家都没这根弦了。。。。。害的是设计人员。。。。

这个工程质量啊，到处都是漏洞似的。。。。。不好说不好说。。。。。