防火卷帘的控制问题

尺短寸长

防火卷帘的控制问题

《火规》
4.6 防火门及防火卷帘系统的联动控制设计

4.6.3 疏散通道上设置的防火卷帘的联动控制设计，应符合下列规定：
1 联动控制方式，防火分区内任两只独立的感烟火灾探测器或任一只专门用于联动防火卷帘的感烟火灾探测器的报警信号应联动控制防火卷帘下降至距楼板面1. 8m 处；任一只专门用于联动防火卷帘的感温火灾探测器的报警信号应联动控制防火卷帘下降到楼板面;在卷帘的任一侧距卷帘纵深0. 5m~5m 内应设置不少于2 只专门用于联动防火卷帘的感温火灾探测器。
2 手动控制方式，应由防火卷帘两侧设置的手动控制按钮控制防火卷帘的升降。

4.6.4 非疏散通道上设置的防火卷帘的联动控制设计，应符合下列规定：
1 联动控制方式，应由防火卷帘所在防火分区内任两只独立的火灾探测器的报警信号，作为防火卷帘下降的联动触发信号，并应联动控制防火卷帘直接下降到楼板面。
2 手动控制方式，应由防火卷帘两侧设置的手动控制按钮控制防火卷帘的升降，并应能在消防控制室内的消防联动控制器上手动控制防火卷帘的降落。

疑问1：
疏散通道上设置的防火卷帘——
为什么没有如同非疏散通道上设置的防火卷帘“并应能在消防控制室内的消防联动控制器上手动控制防火卷帘的降落”的控制要求？

疑问2：
非疏散通道上设置的防火卷帘：手动控制方式，应由防火卷帘两侧设置的手动控制按钮控制防火卷帘的升降——
有无必要性？
PS
商场（商店）自动扶梯处的防火卷帘，通常均在自动扶梯防火卷帘的外侧（单侧）设置手动控制按钮。

yslideb

我理解这里所说的“在消防控制室内的消防联动控制器上手动控制防火卷帘的降落”指的是联动控制器上的手动按钮，而不是消防水泵、消防风机通过单独手动控制线引来消防控制室上钥匙开关手动控制功能。联动控制器上通过模块控制的设备，也有手动控制功能。消防水泵、消防风机因为很重要，所以另外加了一套手动控制线，通过钥匙开关直起。
不过按这个思路，其实疏散通道上的防火卷帘也是可以通过消防控制室内的消防联动控制器上手动控制防火卷帘的降落，而不仅仅是非疏散通道上设置的防火卷帘。
商场（商店）自动扶梯处的防火卷帘，二侧加按钮是有必要的，万一卷帘落下时，还有人在扶梯里，如果没按钮，人就被关起来了。但是如果卷帘另一侧是中庭上空，没有停留人的可能，就不必加按钮了吧。
这样理解，不知对不对。

尺短寸长

回复 2# yslideb

1、“在消防控制室内的消防联动控制器上手动控制防火卷帘的降落”，手动控制防火卷帘的降落，当然指联动控制器上的手动按钮。
但是，对非疏散通道上设置的防火卷帘提出要求，为何不对疏散通道上设置的防火卷帘提出要求？

2、对非疏散通道上设置的防火卷帘，其两侧设置手动控制按钮的要求：

如果卷帘另一侧是中庭上空，没有停留人的可能，就不必加按钮了吧——
这个无需讨论，规范“应由防火卷帘两侧设置的手动控制按钮控制防火卷帘的升降”没有道理。

商场（商店）自动扶梯处的防火卷帘，二（两）侧加按钮是有必要的，万一卷帘落下时，还有人在扶梯里，如果没按钮，人就被关起来了——
人被关起来有问题吗？
一层楼层着火，一层防火卷帘落下，即便此时在自动扶梯内还有人，他不会往上走向二层经楼梯间突围（有地下商店还可以往下走向地下商店经楼梯间突围）？
你去看看商场（商店）自动扶梯处的防火卷帘，有没有在两侧设置手动控制按钮，根本没必要，规范“应由防火卷帘两侧设置的手动控制按钮控制防火卷帘的升降”也没有道理。

大鼻山

疑问1：
疏散通道上设置的防火卷帘——
为什么没有如同非疏散通道上设置的防火卷帘“并应能在消防控制室内的消防联动控制器上手动控制防火卷帘的降落”的控制要求？

答复：对于疏散走道，消防控制室若设手动控制十分不妥：疏散走道上人来人往，消防控制室人员一般很难知晓其现场疏散情况，若再远方手控，必然徒添混乱。

疑问2：
非疏散通道上设置的防火卷帘：手动控制方式，应由防火卷帘两侧设置的手动控制按钮控制防火卷帘的升降——
有无必要性？
PS
商场（商店）自动扶梯处的防火卷帘，通常均在自动扶梯防火卷帘的外侧（单侧）设置手动控制按钮

答复：这个“两侧”用词不准确。可改为“有人通行的一侧”。

尺短寸长

[quote]疑问1：
疏散通道上设置的防火卷帘——
为什么没有如同非疏散通道上设置的防火卷帘“并应能在消防控制室内的消防联动控制器上手动控制防火卷帘的降落”的控制要求？

答复：对于疏散走道，消防控制室若设手动控制十分不妥：疏散走道上人来人往，消防控制室人员一般很难知晓其现场疏散情况，若再远方手控，必然徒添混乱。
大鼻山 发表于 2014-5-9 15:36

                               
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大鼻山 发表于 2014-5-9 15:36

                               
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[/quote]

1、请大鼻山别将尺短的“疏散通道”擅自改为“疏散走道”；
2、请大鼻山将“疏散通道”与“疏散走道”搞清楚后再说——“疏散通道”会不会出现人来人往，消防控制室人员一般很难知晓其现场疏散情况，若再远方手控，必然徒添混乱的情况。

大鼻山

《火规》并未刻意区分疏散走道还是疏散通道，我也基于同样道理。你也别总钻进牛角尖出不来了{:lol:}

尺短寸长

《火规》并未刻意区分疏散走道还是疏散通道，我也基于同样道理。你也别总钻进牛角尖出不来了
大鼻山 发表于 2014-5-9 17:09

                               
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哦。
看来大鼻山已经搞清楚了，是不？
要不然，不会给尺短戴顶“你也别总钻进牛角尖出不来了”的帽子。

请大鼻山举一个例子，拎不清的尺短，啥时已经“钻进牛角尖出不来了”过？
要求不高，举一个例子就行。
当然，多多益善。

尺短寸长

大鼻山丢下一只牛角，尺短不妨钻一下——
4# 大鼻山

疑问2：
非疏散通道上设置的防火卷帘：手动控制方式，应由防火卷帘两侧设置的手动控制按钮控制防火卷帘的升降——
有无必要性？
PS
商场（商店）自动扶梯处的防火卷帘，通常均在自动扶梯防火卷帘的外侧（单侧）设置手动控制按钮

答复：这个“两侧”用词不准确。可改为“有人通行的一侧”。
大鼻山 发表于 2014-5-9 15:36

                               
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按大鼻山给出的答复，改为：
手动控制方式，应由防火卷帘有人通行的一侧设置的手动控制按钮控制防火卷帘的升降……

成什么了？{:lol:}

大鼻山

挺好哇！至少比以前的两侧准确多了{:48:}

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挺好哇！至少比以前的两侧准确多了{:48:}
大鼻山 发表于 2014-5-9 20:12

                               
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是吗？
{:titter:}

秋石

自从火规出来以后，说话总是混乱的老诚忽然说话有条理了，善哉善哉！

清水寒

额，关于疑问1同意鼻总的说法，疏散通道人来人往，砸到人就不好了。。还有就是疏散通道的上不是要求分情况下降两次嘛，如果手动控制降落，是不是容易把降落次序搞混乱。本来能过人，没搞好全扣住了。

lujlu73

我觉得加个手动控制，还有一种功能，用作设备的调试，也需要现场手动的。不能仅仅考虑有没有人通过。

fangyuhehe

本次项目表示：位于中庭一侧的防火卷帘门，未做手动控制按钮，坐等审图意见

无限创意

尺短寸长 发表于 2014-5-9 11:48
回复 2# yslideb

1、“在消防控制室内的消防联动控制器上手动控制防火卷帘的降落”，手动控制防火卷帘 ...

我来讨论第2条 困惑我好多年了 哈哈

这种布置的扶梯和卷帘在商场里很常见 在扶梯内是真跑不了