老诚，你怎么看（6）？

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GB50974－2014《消防给水及消火栓系统技术规范》

11.0.4 消防水泵应由水泵出水干管上设置的低压压力开关、高位消防水箱出水管上的流量开关，或报警阀压力开关等信号直接自动启动消防水泵。消防水泵房内的压力开关宜引入控制柜内。
条文说明
11.0.4 本条规定了消防水泵自动启动信号的采集原则性技术规定。
国际上发达国家常用的启泵信号是压力和流量，其原因是可靠性高，水流指示器可靠性稍差，误动作几率稍高，我国在工程实践中也经常采用高位消防水箱的水位信号，但因高位消防水箱的水位信号有滞后现象，目前在工程中已经很少采用，但该信号可以作为报警信号。为此本次规范制订时规定采用压力开关和流量开关作为水泵启泵的信号。压力开关一般可采用电接点压力表、压力传感器等。
压力开关通常设置在消防水泵房的主干管道上或报警阀上，流量开关通常设置在高位消防水箱出水管上。

国际上发达国家常用的启泵信号是压力和流量，其原因是可靠性高——
老诚清楚这事吗？国际上发达国家（消火栓系统）常用的启泵信号是压力和流量？

我国在工程实践中也经常采用高位消防水箱的水位信号——
有这回事吗？
现行《高规》7.4.6.7条款“强条”、《建规》8.4.3条8款“强规”之下，给排水敢“经常采用高位消防水箱的水位信号” ？

11.0.19 消火栓按钮不宜作为直接启动信号，可作为报警信号。
条文说明
11.0.19 本规范对临时高压消防给水系统的定义是能自动启动消防水泵，因此消火栓箱报警按钮启动消防水泵的必要性降低，另外消火栓箱报警按钮启泵投资大；目前我国居住小区、工厂企业等消防水泵是向多栋建筑给水，消火栓箱报警按钮的报警系统太常因弱电信号的损耗而影响系统的可靠性。因此本条如此规定。

消火栓按钮不宜作为直接启动信号——
不宜？

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11.0.2 消防水泵不应设置自动停泵的控制功能，停泵应由具有管理权限的工作人员根据火灾扑救情况确定。（强条）

消防水泵不应设置自动停泵的控制功能——
老诚，不仅以前技术措施如此要求，现在规范强条也作同样规定，还有意见吗？

小菜

没有经费，没去发达国家考察过。11.0.19是瞎说，除非施工的全改成常开触点并联了

土鸡瓦犬

不懂  前排看看

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我国在工程实践中也经常采用高位消防水箱的水位信号——

因怀疑这条条文说明，查了前后不同版本规范的相关规定：

建规
GBJ 16-87：8.6.2条九款，应设置消火栓按钮直接启泵，无允许采用高位消防水箱水位信号直接启泵的规定条款；
GBJ 16-87（1997年版）：8.6.2条九款，应设置消火栓按钮直接启泵，无允许采用高位消防水箱水位信号直接启泵的规定条款；
GBJ 16-87（2001年版）：8.6.2条九款，应设置消火栓按钮直接启泵，无允许采用高位消防水箱水位信号直接启泵的规定条款；
GB 50016-2006：8.4.3条8款，应设置消火栓按钮直接启泵，无允许采用高位消防水箱水位信号直接启泵的规定条款。

高规
GBJ 45-82：6.4.6条五款，应设置消火栓按钮直接启泵，无允许采用高位消防水箱水位信号直接启泵的规定条款；
GB 50045-95：7.4.6.7条款，应设置消火栓按钮直接启泵，无允许采用高位消防水箱水位信号直接启泵的规定条款；
GB 50045-95（1997年版）：7.4.6.7条款，应设置消火栓按钮直接启泵，无允许采用高位消防水箱水位信号直接启泵的规定条款；
GB 50045-95（2001年版）：7.4.6.7条款，应设置消火栓按钮直接启泵，无允许采用高位消防水箱水位信号直接启泵的规定条款；
GB 50045-95（2005年版）：7.4.6.7条款，应设置消火栓按钮直接启泵，无允许采用高位消防水箱水位信号直接启泵的规定条款。

对应所有的《建规》、《高规》规定条款，临时高压（消火栓）给水系统，从来都是消火栓按钮直接启泵，什么时候发生过“在工程实践中也经常采用高位消防水箱的水位信号”直接启泵？{:24:}

“采用高位消防水箱水位信号直接启泵”是不是属于违规设计？{:dizzy:}

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目前我国居住小区、工厂企业等消防水泵是向多栋建筑给水，消火栓箱报警按钮的报警系统太常因弱电信号的损耗而影响系统的可靠性？

是“因弱电信号的损耗”？
还是“消火栓按钮启泵回路的电压降”不满足要求？

“消火栓按钮启泵回路的电压降”不满足要求，属于设计违规或施工或验收违规，与启泵方式是否可靠无关。

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11.0.4 消防水泵应由水泵出水干管上设置的低压压力开关、高位消防水箱出水管上的流量开关，或报警阀压力开关等信号直接自动启动消防水泵。消防水泵房内的压力开关宜引入控制柜内。

1、水泵出水干管上设置的低压压力开关、高位消防水箱出水管上的流量开关，或报警阀压力开关等信号直接自动启动消防水泵——
老诚，看来没办法了，GB50974－2014 向 GB50116－2013 看齐了？
2、消防水泵房内的压力开关宜引入控制柜内——
什么意思？

11.0.19 消火栓按钮不宜作为直接启动信号，可作为报警信号。
消火栓按钮不宜作为直接启动信号——
1、“不宜”的措辞，说明消火栓按钮还是可以作为直接启动信号的，对吧？
2、消火栓按钮与“水泵出水干管上设置的低压压力开关、高位消防水箱出水管上的流量开关，或报警阀压力开关”等信号组成“或”逻辑作为直接启动信号，不是更可靠吗？

hbsjzsjy

蹩脚的语文功底的专家还好意思编规范，电气人真是太不幸了

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11.0.19 消火栓按钮不宜作为直接启动信号，可作为报警信号。

可作为报警信号——
这个“可”字，可是与 GB50116－2013 条文说明对应不上了。

PS
……
稳高压系统中，虽然不需要消火栓按钮启动消防泵，但消火栓按钮给出的使用消火栓位置的报警信息是十分必要的，因此稳高压系统中，消火栓按钮也是不能省略的。

1、稳高压系统中，虽然不需要消火栓按钮启动消防泵——临时高压系统中，“虽然”吗？
2、因此稳高压系统中，消火栓按钮也是不能省略的——可作为报警信号，似乎不行，是不是“应”才对？

rainmen_73

回复 10# 治学以诚

诚版还在纠结消防泵是火灾信号确认即起泵还是现场即将使用或已经开始使用消火栓才起泵？

dzkxian

学习了，水的这个规范10.1才执行。